Snak

Det er jo derfor jeg skrev det var et spørgsmål om semantik. For mig er en trussel imod CL et hold, der er i blandt de top 5-6 største udfordrer til titlen. Hvis man anser en trussel for at være den 10 største udfordrer til omkring odds 26, så må du hjertens gerne citere mig for at jeg synes Arsenal vil have været en trussel til CL.

Kluden

Ja, vi fik senest kæmpe klø af Bayern. Men vi har da været alvorlig tæt på at vende skuden i flere returkampe mod ovenstående modstandere. Overraskende tæt på, med resultatet af den indledende kamp in mente. Tæt nok på til at marginaler ville kunne have en helt afgørende effekt.

Ja, og det har selvfølgelig ikke netop noget at gøre med at holdene førte så komfortabelt efter den første kamp.

Semantik eller et ret relativistisk forhold til trusselsbegrebet.

Either way, for mig er det slående punkt at der skulle være en chance for at Wenger pludselig vågner af dvalen. Det kræver et leap of faith, som jeg troede langt de fleste efterhånden trods alt havde opgivet.

Whatever floats your boat. Anser du Liverpool og Tottenham som en trussel for CL-titlen?

Næh, reelt ikke. Liverpool får nok at se til med alle turneringerne in mente. Det samme med Tottenham, som netop heller ikke har nogen international pondus at trække på.

Gør du da?

Nej. Men synes du så også at de er bedre tjent med at spille i Øvropa League, nu hvor de alligevel ikke udgør en trussel?

Det lyder som om man bare lige skal have et par heldige kampe, så er turneringen vundet. Slipper man igennem gruppespillet (hvilket vi trods alt har været gode til), så kan man selvfølgelig have et par heldige lodtrækninger (selvom det ikke nødvendigvis har hjulpet os) - men stadig imod trods alt gode hold. Lad os så sige at man når semifinalen imod de absolutte tophold jeg nævnte tidligere, så er det altså tre kampe imod topgearede kvalitetshold, hvor fuck up-holdet over alle ikke bare ikke må fucke up, men skal vinde.

Det kunne Chelsea lige magte, fordi de var defensivt organiserede og heldige. Et hovedløst offensivt satsende hold som vores har af naturlige årsager ikke samme chance overhovedet. Det har vi jo for fanden set straffet så forfærdeligt mange gange. Igen, hvad er der sket siden du overhovedet kan tænke tanken!?

Jeg beskæftiger mig ikke med statistik men med argumentation, og din synes at være cirkelformet. "De bedste kommer ud i toppen". Dem der kommer ud i toppen er jo per definition "de bedste".

Det er dig selv der gør den det. De hold er der på kontinuerligt basis formår at eliminere disse faktorer, er de som hyppigst ender i top, modsat de som er afhængige af selvsamme tilfældigheder for at slutte i toppen.
Jeg påstår intet sted at de som kommer ud i toppen pr. definition er de bedste. Hele Hænnings argumentation er jo hængslet på at Leicester og Arsenal fint kan vinde, hvis en sommerfugl basker med vingerne i Kasakhstan under en purpurfarvet måne.

Det er desuden efter min bedste overbevisning ikke baseret på konfirmeringsbias, når Hænning påstår at vi lige såvel kan overraske i CL/PL som andre hold kan.

Det er nærmest definitionen på konfirmeringsbias. Det interessante er ikke den ene gang et hold som Leicester vinder, men de 250 gange de ikke gør.

Jeg ved ikke om jeg er enig med Bosse, men jeg kan sagtens følge hans pointe. Vi må jo bare se, hvordan det går. Vinder vi, kan det jo give lidt europæisk selvtillid, selvom det er på en billig baggrund.

@ Bosse

Det er da for helvede dig der bliver ved med at sammenligne Arsenal og Leicester. Odds 5000 mod odds 25. Der er jo en verden til forskel på den overraskelse det vil være at Arsenal vandt CL, og at Leicester vandt PL. Men det har du endnu ikke gidet at svare på.

Og hvorfor er det kun interessant at være i turneringer, hvor man har en reel chance for at vinde? Det er da forkælelse, som jeg troede kun børnehaveklasse curlingbørn ønskede.

@ Merc

Jeg er lidt ligeglad hvad det lyder som om. Det er dig som påstår vi ikke har en kinamands chance for at vinde CL, hvilket jeg mener er himmelråbende forkert, når man ser på hvilke andre fodboldhold det er lykkes for indenfor de sidste 20 år. Fodboldhold som ikke alle har været bedre end Arsenals nuværende. Det handler selvfølgelig om held og marginaler. Men de marginaler har jo netop ikke været med os i flere møder med "topgearede kvalitetshold" i knockout runden. Case in point flere af møderne med Barca. Der har dog også været møder med Barca, hvor holdet er blevet skilt ad og røget ud på røv og albuer. Det benægter jeg ikke, men apropos konfirmeringsbias, så glemmes behændigt de tætte opgør der også har været.

Og jeg hader at jeg nu skal se Arsenal spille andenrangsfodboldhold i fucking Gdansk eller et andet ugudeligt sted på en torsdag aften, mens Tottenham spiller CL, og at ligefrem være tilfreds med det er for mig topmålet af apati.