Snak

Der er ikke meget vindermentalitet over at blive nedspillet på den måde. Det er bare en sæson hvor heldet er voldsomt meget på Liverpools side på alle parametre.

Kan du nævne disse parametre, der viser, at heldet har været på Liverpools side?

Og jeg spørger helt oprigtigt, for når jeg umiddelbart tjekker underliggende stats som xG, xGA og xPTS, så ligger Liverpool ift. xG nr. 1 i ligaen med afstand, mens man på xGA ligger nr. 2 (marginalt), og på xPTS er man ligesom med xG nr. 1 med afstand.

Jeg taler dem ikke ned. De er gode.
At spille som en pose nødder men alligevel vinde 1-0 har Arsenal desuden selv gjort en del, kan man sige.

Vindermentalitet udvises ene og alene ved at sørge for at vinde - også i de svære kampe.

Det er jeg godt nok uenig i. Det er en mentalitet, det vises ved hvor meget du egentlig gerne vil vinde. Så fordi man taber en svær eller nem kamp, betyder det ikke man har mindre vindermentalitet end en der vinder den samme kamp.

@Goat
Så må vi bare enes om at være uenige.

Det er jeg godt nok uenig i. Det er en mentalitet, det vises ved hvor meget du egentlig gerne vil vinde. Så fordi man taber en svær eller nem kamp, betyder det ikke man har mindre vindermentalitet end en der vinder den samme kamp.

What? Og hvad er det så, der viser, hvor meget man egentlig gerne vil vinde? Er det, når man skaber en masse chancer og har mest boldbesiddelse, eller hvordan? Kan man ikke virkelig have lyst til at vinde, selvom man eksempelvis har en dårlig dag på kontoret og ikke spiller ligeså blændende, som man plejer?

Hvis man måler det på vilje, som du giver udtryk for, så har langt de fleste profesionelle tophold jo vindermentalitet, fordi det ville være usædvanligt af spillerne i disse klubber at gå ind på banen og ikke have en 100% vilje til at vinde kampen.

Vindermentalitet kan nok defineres på flere måder, men jeg mener at det kommer til udtryk ved at man kan spille godt og tro på muligheden for at vinde på trods af svære omstændigheder (skader, udvisninger, dommerfejl, tilskuerepres).

At blive udspillet uden svære omstændigheder og så alligevel vinde er derfor ikke et udtryk for vindermentalitet. Det er held.

Det er dog ikke fordi jeg mener Liverpool er dårlige. De har spillet en flot sæson og der er ikke nogle som er decideret bedre end dem i PL i denne sæson. Men de har haft medvind på skader og dommerkendelser (udvisninger og straffespark) samtidig med at City og Arsenal i samme sæson har haft det modsatte, så det giver en misvisende forskel i tabellen. Det er afgørende for mesterskabet i år.

Der er ikke meget vindermentalitet over at blive nedspillet på den måde. Det er bare en sæson hvor heldet er voldsomt meget på Liverpools side på alle parametre.

Jeg så ikke kampen i går, men det her viser vel ligeså vel, at Liverpool har nogle af de bedste spillere i verden, herunder end formidabel keeper.

Hvor mange gange er Real Madrid ikke blevet "udspillet", men vendt skuden alligevel? Det skyldes vel udelukkende spillernes kvalitet. Ift. til mentalitet, så plejer verdensklassespillere generelt også at have en verdensklasse vindermentalitet.
Og ja, man kan selvfølgelig snakke om held/uskarphed af modstanderen, men de bedste spillere i verden er netop geniale til, at få alle marginaler over på egen side.

What? Og hvad er det så, der viser, hvor meget man egentlig gerne vil vinde

Måske du skulle læse hvad jeg kommentere på istedet for at fare op. Din medfan siger at vindermentalitet udvises ene og alene ved at vinde kampe. Jeg siger intet om Liverpool ikke har vindermentalitet. Det har de tydeligvis, når man har set deres PL kampe. Deres iver for at vinde hver kamp er tydeligt.

Hvis man måler det på vilje, som du giver udtryk for, så har langt de fleste profesionelle tophold jo vindermentalitet, fordi det ville være usædvanligt af spillerne i disse klubber at gå ind på banen og ikke have en 100% vilje til at vinde kampen.

Ja jeg mener de fleste top professionelle har vindermentalitet. Jeg kan ikke se hvordan du kan blive top professionel udelukkende ved at have talent. Konkurrencen er ekstremt stor og det kræver en vindermentalitet at blive udvalgt som den bedste blandt mange på din position i en stor klub. Der er enkelte top spiller i historien der ikke har haft særlig meget vinder mentalitet. Jeg mener det handler om hvor meget du vil gøre for at vinde kampen.

Men de har haft medvind på skader og dommerkendelser (udvisninger og straffespark) samtidig med at City og Arsenal i samme sæson har haft det modsatte, så det giver en misvisende forskel i tabellen. Det er afgørende for mesterskabet i år.

Liverpool har haft lige så mange afgørende dommerkendelser imod sig i indeværende sæson, som de har haft det modsatte, så ovenstående virker blot som en overordentligt ynkeligt forsøg på at finde på undskyldninger for at tale Liverpool ned. Forståeligt nok at man som Arsenal-mand havde sat næsen op efter et mesterskab i denne sæson nu hvor City endeligt tog foden fra speederen, men det dér er sgu for sølle.