Snak

Hvilke midtbanespillere, til de mere defensive opgaver, ser du på vej fra akademiet? Det er vel ikke ligefrem et område, hvor vi historisk set excellerer i at udvikle spillere.

Jeg kan sagtens se fidusen i at gå efter unge spillere, som mangler en lille smule for at kunne tage en egentlig rolle på førsteholdet.

Froholdt er meget interessant som dansker, men der løber mange store talenter på den position rundt i europa. Synes ikke han har vist nok endnu til at være et talent vi betaler mellem 50-100 mio kr. Vi har kig på Nypan i forvejen, der ligger i samme prisleje eller højere. Ideen med at købe ham og leje ham tilbage til FCK lyder som en god ide, men jeg er bange for at det betyder at FCK bruger ham mere som en breddespiller. De har ikke samme incitament til at udvikle ham. Men der skal selvfølgelig også kigges på talenter fra andre klubber, som vi kan udvikle selv, når vi nu har mistet en håndfuld det seneste år.

@Geddar

Det er da en romantisk tanke, at få en dansker til klubben, men så stopper det også der for mig.

Jeg ser Froholdt mere som 8´er end 6´er, og hvis vi endelig skal snakke unge alternativer med defensive egenskaber, som du efterspørger, må han alligevel stå i skyggen af Myles.

på 8´eren kender alle Dowman, som har trænet med førsteholdet siden sæsonstart. Han følger et fast-track der ligner det Myles og Nwaneri fulgte/følger og eftersigende skal han allerede med på tour til sommer.

Jeg er for så vidt med på din fidus, men at man har kigget på Nypan, som dog ser ud til at foretrække et skifte til Villa, og at man desuden linkes til Hato, Huijsen og Güler viser vel også hvilken hylde, vi kigger efter muligheder i markedet, når det kommer til unge spillere (I mine øjne 1-2 hylder over Froholdt).

Derudover har vi indtil nu hentet udviklingsspillerne et par år ældre.
Vieira, Tomiyasu, Timber, Kiwior og Calafiori var 22.
Lokonga og Tavares var 21.
Mens Marquinhos på 20 er den yngste man har hentet.

Hvis vi begyndte at købe spillere på Froholdts niveau/hylde/alder, for at leje dem ud, ville det for mig først give mening, hvis man begyndte at bruge Chelseas spredhaglsstrategi. Det er jeg ikke synderligt interesseret i at efterabe.

MLS er jo allerede en del af holdet, hvor det ikke rigtigt giver mening at nævne ham. Og Dowman er, ligesom Nypan i øvrigt, en markant anderledes og mere offensiv type, og ikke en spiller til de mere defensive roller på midtbanen. Og endeligt er Nypan da i øvrigt markant tættere på samme hylde som Froholt end Güler, Hato og Huijsen.

Så jeg savner stadig nogle eksempler på en tæt på tilsvarende type fra akademiet, som bare lige mangler det sidste før skridtet til førsteholdet. Rosiak er vel det nærmeste, men af det jeg har set er Froholt noget bedre.

I øvrigt er det vel ikke alt eller intet ift tilgangen. At man henter et par lovende udviklingsspillere til et par positioner, hvor akademiet ikke har noget i pipeline, er alligevel et pænt stykke fra den aggressive Chelsea-model.

Jeg vil til enhver tid foretrække Hale End-talenter, men vi har haft seriøse problemer med at udvikle til de mere defensive roller i efterhånden mange år.

@Geddar
Jeg ved ikke hvorfor du prøver at fange mig i dit narrativ om at Froholdt er defensiv og at jeg skal finde et 6´er alternativ på akademiet. Jeg har aldrig kaldt ham en defensiv type og aldrig sagt vi har en 6´er på akademiet. Jeg tænkte på Dowman.

Hvis vi alligevel leger han er 6er, ændrer det jo ikke noget at Myles allerede er en del af holdet. Han er samme årgang (yngre) og allerede foran i fødekæden. Man må gå ud fra at vi kigger på vores eksisterende dybde, inden vi handler på muligheder i markedet, hvorfor Myles jo netop giver mening at nævne.

Jeg ser Froholdt stærkest offensivt og typemæssigt tættere på Dowman/Nypan end en 6er - især Nypan har flere gange spillet en lign. rolle for Rosenborg som den Froholdt spiller i FCK for tiden. Når jeg nævner et alternativ på akademiet er det, som nævnt, lige præcis Dowman jeg tænker på. I vores nuværende taktiske konstellationer, vil det være samme pladser (de to 8´ere) de to skal finde spilletid på - pladser Myles i øvrigt også vil få minutter på.

Froholdt er oprindeligt offensiv midtbanespiller og har alle sine ungdomsår spillet en kombination af 10´er, 8´er, og kant - Det er her han har sine naturlige kompetencer, og her han har højest udviklingspotentiale. Han kan grundet sin højde/krop og sit løbepensum begå sig i en box til box rolle i Superligaen, men evner hverken at bryde/læse/forstå spillet eller positionere sig på et niveau der viser PL-potentiale defensivt (i mine øjne) - Det er han ganske enkelt for offensivt skolet til. Han minder mig faktisk om Lokonga, hvorfor jeg også nævnte netop ham tidligere.

Efterspørgslen på Nypan kontra Froholdt må tale for sig selv ift. deres individuelle hylder, men ja, du har ret i at de to er tættere på hinanden end de øvrige vi er forbundet med. Det ændrer dog ikke på, at vi forventeligt kigger på en højere hylde, hvis man læser ind i de rygter der florerer.

Hvis man ser huller i sin pipeline på akademiet, mener jeg at det er akademiet man skal styrke. Der er Froholdt for langt i sin udvikling.
Jeg ser ikke fornuften i at købe udviklingsspillere til truppen, der er ~3 år fra en startplads, med mindre der er tale om et helt åbentlyst verdensklasse-talent.

Kæft en absurd lang debat om et dansk talent vi på ingen måder har været sat i forbindelse med. Måske man skulle parkere debatten indtil der er egentlig røre i suppen

@Smække

At han tidligere har spillet offensive roller betyder ikke man nødvendigvis skal se ham i en sådan rolle hos os. Jeg ser ikke et potentiale til at køre ham ind i en Ødegaard-rolle. Jeg ser derimod han store motor og trods alt ret brede spekter af kompetencer være relevant i en mere defensiv midtbanerolle, hvor vores venstre 8´er-rolle kunne være relevant. Anyway, pointen er ikke at vi nødvendigvis skal købe Froholdt, men at tilgangen sagtens kunne give mening.

Endvidere mener jeg ikke det giver mening, at stille som krav, at en spiller skal være klar til at være starter indenfor mindre end tre år. Vi har stadig brug for bredde, og læg dertil, at der kan være en mulighed for en værdiforøgelse, eller som minimum fastholdelse, samtidig med at man må forvente ret begrænset løn. I min optik giver det mening, sportsligt såvel som økonomisk.

Og ja, der skal også findes spillere til akademiet, men der kommer vi længere væk fra en relevans for førsteholdet, ligesom usikkerheden omkring udviklingen er større. Men det er jo ikke enten/eller.

@Chapton

Alternativt skal du prøve at forstå hvad debatten egentlig handler om.

Tak for jeres input omkring Froholt. Han er en spiller der har et potientiale som selvfølgelig ikke lige hopper ind, men et år eller to, så bliver han rigtig god, og det måtte gerne ske hos os…..

Jeg er slet ikke modstander af tilgangen med at købe talenter fra de mindre europæiske ligaer, tværtimod. Jeg tror dog lige præcis FCK er det forkerte sted at se hen, da de er i toppen af fødekæden i skandinavisk fodbold, har ressourcer nok og af den grund plejer at have is i maven til at vente med at sælge sine talenter, til de har fået masser af kampe og erfaring fra øverste niveau, da dette afspejler sig i prisen.

Jeg kunne til gengæld godt tænke mig, at man udforskede Frankrig mere. Der findes en regulær guldgrube lige ovre på den anden side af kanalen. Hvem var den seneste spiller vi hentede i fransk fodbold? Pepe?

Edit: Vi har selvfølgelig både Saliba og Gabriel rendende. Det forstærker egentlig blot pointen om at det er et fantastisk marked at handle i.