Snak

@DenFalske9er
"I øvrigt er der massere studier, der viser, at sportsfans har en irrationel tendens til at værdisætte potentiale væsentligt højere end faktisk kunnen – det er mere spændende."

Virkelig spændende! Det giver mening, især når man ser, hvor hurtigt unge talenter bliver hyppet.

@Geddar
Jeg har intet imod Raya, og jeg er klar over, at der gælder andre regler for den position. Jeg brugte bare hans alder som en bredere illustration, selvom det måske skabte lidt forvirring. Overordnet synes jeg, at I alle kommer med rigtig gode og valide pointer, men jeg forbeholder mig alligevel retten til at abonnere på min egen (radikale) ideologi, og i den passer det ikke ind at købe en 28-årig Merino til £31.6m. Men kald mig bare firkantet, det er jeg jo nok :)

@badazz
"Handler det ikke lige så meget om, at man efter 4 år sagtens kan sælge en spiller man hentede som 24-årig, selvom vedkommende nu er fyldt 28?"

Det er nemlig også en stor del af grunden til, at jeg er fan af den tilgang. Fx gav PSG €60 mio for Ugarte, men selv da han fejlede, solgte de ham året efter til €50 mio på grund af hans potentiale og unge alder.

Jeg tror derfor, at der ingen planer er om at Calafiori skal skifte allerede nu.

Giver rigtig god mening, ud fra det du skriver.

Fortæller den italienske presse en anden historie?

Ikke af hvad jeg ved.

Jeg var nysgerrig fordi Milan er meget tæt på at sende Theo Hernandez til Atletico, hvilket skaber et hul i truppen der skal dækkes.

Min egen tanke var, at Calafiori ville være et interessant bud af flere årsager. Først og fremmest fordi han passer på beskrivelsen af en back i den nye træners filosofi. Dernæst fordi han er italiener, hvilket der, angiveligt, er fokus på i klubben.

Min undren var også født af, at Milan faktisk kædes sammen med både Zinchenko og senest Kiwior, hvoraf jeg dog kun ser sidstnævnte som et godt match.

Hvis Calafiori reelt var henvist til en sekundær (måske tertiær) rolle, ville han være et mere oplagt bud. Men det synes altså ikke at være tilfældet.

Tak for svar!

@Rossoneri
Du nævner også Zinchenko og Kiwior. Her har jeg rigtig nok læst, at der skulle være interesse fra adskillige italienske klubber og et salg af de 2, er umiddelbart en hel del nemmere - især Zinchenko kan man nemt få, fordi han reelt set kun er udset til at spille én rolle (LB red.) for Arsenal, selvom han spiller 8´er for Ukraines landshold.

Kiwior viste kortvarigt, at han kan være acceptabel som LB, men det er sgu lidt op og ned. Da Gabriel blev skadet, blev det tydeligt, at Kiwiors rigtige plads er centralt. Jeg tror, at Kiwior er 2. valg som LCD og 3. valg som LB, hvor Calafiori - lige nu - er 3. valg som LCD og 2. valg som LB. Forskellen på de 2 er dog, at vi har et rigtig godt indtryk af, hvad Kiwior reelt set kan, hvor vi med Calafiori stadig mener, at der er en hel del uforløst potentiale, der vil vise sig, når han er sine skader kvit.

...især Zinchenko kan man nemt få, fordi han reelt set kun er udset til at spille én rolle (LB red.) for Arsenal, selvom han spiller 8´er for Ukraines landshold.

Vi ved ikke helt, hvordan Allegri planlægger at spille i Milan. Reelt er der nok også nogle sliding doors ift udviklingen på markedet, og dermed den trup han har til rådighed.

Jeg kan ikke påstå, at jeg ser rigtig meget PrL-bold, men min oplevelse af Zinchenko er, at han primært er en dynamisk spiller, med primære forcer i det offensive spil (ret mig meget gerne hvis jeg tager fejl).

Det flugter ikke helt med den traditionelle rollebeskrivelse for en back i Allegris 4-backkæde.

Hvis Allegri derimod går for en formation med wingbacks, tror jeg Zinchenko kunne være et fint bud.

Kiwior viste kortvarigt, at han kan være acceptabel som LB, men det er sgu lidt op og ned.

Min reference er primært hans tid i Spezia.

Kiwior er, som jeg ser det, lidt en jack of all trades. i 21/22 sæsonen spillede han nærmest konsekvent 6er i Spezia, mens det var som bred stopper i et 3-mandsforsvar, han for alvor slog sit navn fast i Italien (og som førte til at Arsenal hentede ham i vintervinduet).

Rent rollemæssigt vil Kiwior umiddelbart være et bedre bud i en 4-backkæde i Milan, fordi Allegri ofte bruger de her back/stopper hybridtyper på pladsen.

...hvor vi med Calafiori stadig mener, at der er en hel del uforløst potentiale, der vil vise sig, når han er sine skader kvit.

Calafiori er vildt spændende. Jeg kunne dog godt fristes til at tro, at hans bedste rolle var som bred 6er i et 3-mandsforsvar.

Zinchenko vil ikke være god som wingback; han er langt mere kontrollerende. Du har dog helt ret i, at han er bedre med bolden end uden bolden.

@gunnerslinger
Tak for input - det er altid godt at få sat den "italienske vinkel" i perspektiv.

Jo, bestemt, vi har også købt ungt ind med succes. Men som jeg skrev, vil jeg bare gerne se, at vi KONSEKVENT prioriterer spillere i alderen 19-24 – helst omkring de 19-22, som for eksempel Doué, Neves og Mendes var, hvis jeg må bruge PSG som eksempel igen.

@Påskeøen

En så ekstrem tilgang synes jeg bliver en lille smule computerspilsagtig. For det første må der være en balance af erfaring og potentiale i truppen. Du kan jo ikke bygge et mesterskabshold med spillere udelukkende 24 år gamle eller yngre. For det andet er det et økonomisk spil, der skal gå op. Hvis man bruger Trossard som eksempel, så ville en spiller med hans niveau, som har bevist sig i PL, men i stedet var 20 år gammel, jo koste 3-4 gange så meget, som man fik ham til. For hans pris kunne man sikkert finde et fint talent i en af de lidt mindre ligaer (Fabio Vieira nogenlunde samme pris fx) , men i så fald er der jo ingen garanti om niveauet og man må forvente en tilvænningsperiode. Det handler altså også lidt om, om man har behov for kvalitet fra dag 1 eller kan tillade sig at vente på en udvikling.

Mener at Vieira kostede omkring det dobbelte af Trossard, UAB. Var det ikke rundt regnet £20m og £40m, eller har jeg blandet rundt i tal eller valutaer?

Det siger lidt når man ser på deres respektive bidrag, at man må arbejde lidt med markedet.

Hvor hurtigt unge talenter bliver hyppet.

Den sætning kan man godt misforstå.

Har I andre også bemærket, hvordan adskillige SoMe-Arsenalfans allerede omtaler både Zubimendi og Sesko som værende i klubben? De allermest optimistiske har sågar Rodrygo i deres startopstilling.

Det er klart, at man bliver den mest skingre fangruppe, når man bliver konfronteret med virkeligheden, når nu man lige havde lavet sin egen.