Snak

Mere indhold efter annoncen
Han var nok endt her alligevel.
Der var jo det møde hvor man afgjorde det samme dag. Det havde man nok gjort uanset.
Og han havde ikke skrevet samme aften uanset.

Men det er en god historie.
Har I hørt noget om kontraktforlængelser af Saliba, Saka og Martinelli? De har vist alle 3 udløb i juni 2027?
Love Merte +1
Vi er ikke engang på niveau med city og liverpool på papiret. Vi kan være på vej, men de har begge vundet CL, PL og har vel også begge været det bedste hold i verden inden for Arteta perioden.


Hvad gør de to hold bedre end Arsenal på papiret lige nu? Hvad kan man bruge en CHL sejr nu? City var ringe i sidste sæson og der er hentet en del nye ind og dem der plejer at spille godt er jo ikke garant længere for den samme stabile præstation de havde da de vandt CHL og ligaen. Året inden Liverpool vandt ligaen med samme trup var vi bedre end dem. På papiret er alle 3 hold nogenlunde på niveau. Enkelte små ting der peger den ene eller den anden retning.
Vi kan ikke længere underspille vores rolle med de køb der er blevet lavet de seneste 2-3 sæsoner. På papiret er det her hold PL titel og CHL titel værdigt, nu må vi se om spillet er til det, som jeg forventer.
Mere indhold efter annoncen
Annonce
Som LoveMerte skriver så er der alt for meget fokus på trofæer. Det bliver simpelthen for enten/eller. Jeg vil til hver en tid hellere have en 2 plads uden trofæer end en 8 plads med en FA cup titel.

moderator
Trofæernes betydning handler vel om hvad der diskuteres. Jeg er enig i, at det har fyldt for meget i snakken om fx Artetas fremtid i klubben. Men når vi diskuterer hvorvidt Artetas præstationer med klubben skal vurderes som noget helt unikt, og absolut verdensklasse, så synes jeg ikke man kommer uden om, at der mangler store trofæer.
https://kortlink.dk/sudv
Der er ingen anden træner i nyere PL-historie som har skabt et top-2 hold med det 5. største spillerbudget. Det er faktisk helt unikt i ordets bedste forstand og Arteta har tilmed gjort det med en yngre og mere uerfaren trup end konkurrenterne (Liverpool og City). Hvis ikke det fortjener dyb respekt og anerkendelse er der ikke meget saglighed tilbage i debatten.

Alle underliggende parametre støtter også den sportslige præstationer, så jeg har svært ved at finde gode argumenter for at der findes bedre trænere end Arteta.

Trofæer? Well, det er jo ikke nemt når konkurrenter har bedre økonomi og der er mange tilfældigheder og marginaler involveret i om et hold vinder trofæet eller bare kommer tæt på (Sons friløber mod City bliver aldrig glemt...). Det vil selvfølgelig gøre det nemmere at anerkende Artetas evner hvis han vinder store trofæer (kun Pl og CL tæller), men det ændre ikke ved at han har skabt en sportslig fremgang som er markant mere end det man kunne forvente med de forudsætninger som han har.

Og ja, Liverpool har væsentlig større budget end Arsenal og tilmed haft en ældre trup med flere spillere i "præstationsalderen". Arsenal kommer tættere på med både budget og flere spillere i peak, men Liverpool er stadig lidt foran på det, så de har ikke samme forudsætninger.

Et overblik på forskellen i løn (£m) mellem de to klubber i de seneste år:
Sæson - Liverpool - Arsenal - Forskel (%)
18/19 - 310 - 232 - 34%
19/20 - 326 - 225 - 45%
20/21 - 314 - 238 - 32%
21/22 - 366 - 212 - 73%
22/23 - 373 - 235 - 59%
23/24 - 386 - 328 - 18%
Gns. - 346 - 245 - 41%

I 23/24 spillede Liverpool i EL, og derfor var Liverpools lønbudget kun 18% større end Arsenal. I 24/25 er de nok 20-30% større lønbudget end Arsenal og det er ikke lige vilkår. Men pga. Arteta kan Arsenal udligne den økonomiske forskel mellem klubberne.
LoveMerte

Det er jo ikke sådan det skal forstås fra min side, værdien er der - man holder med holdet og følger mest af alt udviklingen og nyder spillet - men helt firkantet er det at vinde noget (også kampe) beviset på at klubben rykker sig. Og nu var det Arteta, der var emnet og som skulle måles. Hvis han ´´kun´´ skal måles på proces er, der masser ting at slå ned på. Men det er sindsygt positivt at han endelig har fået de unge med og forhåbentlig tænker i bredden.
The Goat

Vi har ikke været helt oppe på det niveau de to hold har været oppe på. Der er super langt fra top 10 i verden til første pladsen. Det er ikke den samme afstand, det bliver markant sværere og der er hold, der bliver ved med at ligge i top 3-5. Hvis man ligger deroppe har man i årevis domineret og holdt sig på det niveau og væltet de andre af, gang på gang på gang.

Man kan ikke bare sammenligne en eller to sæsoners output med Barca eller Real Madrids output f.eks.

Det er også derfor det er så væsentligt et signal at vi banker Madrid i to kampe i CL. Vi er super godt på vej. Fantastisk udvikling som dog ikke er cementeret på absolut top niveau, som city og liverpool er. Og ja der er noget uldent ved city pt, det kan være vi kan snuppe deres spot.
Annonce