Snak

@KnockOut

Det er regnskabsdata. Capology er helt i skoven på løndata, så det kan ikke bruges til analyseformål.

Ift. regnskabsdata er det også i nogle UEFA-rapporter (tror jeg det er) opgjort hvor meget løn i klubberne som anvendes til førsteholdstruppen. Jeg mener at det er omkring 80% for de store klubber med ca. 1000 ansatte (Arsenal, Liverpool, United, etc.), mens det nærmer sig 90% for de mindre PL-klubber. Pointen er at Liverpool ikke bruger nævneværdigt ekstra på løn til Administration og butiksansatte selvom de har en smule flere ansatte.

De steder jeg læser ligger Liverpool på 2700-4000 ansatte hvor Arsenal skulle være minimum 1000 - 2000 ansatte mindre ?

Alt efter hvor mange Liverpool rent faktisk har, så ved jeg godt mange ikke er "fuld løn" men syndes da alligevel det udgør en del.

potentiel er det vel op til £20-30M i løn om året i forskel? - total spekulativ da jeg ingen grundlag har for at sætte en medio løn på de ansatte.

Anyways mit argument grundlag er af lav standart da jeg som sagt ikke har kigget nærmer i lang tid men det lyder mig helt blæst der skulle være den forskel, men er det sådan vil jeg med giv det er med til at understøtte argumentet om at godt arbejde (i øvrigt noget jeg syndes han gør).

Men fordi han gør at godt arbejde kan det stadig væk godt betragtes som ikke "godt nok", personlig kan jeg heller ikke se hvem Arsenal lige skulle bringe der er sikker opgradering.

Ang pokal snakken syndes jeg til gengæld det er helt ved siden af, til syven og sidst er det det eneste der betyder noget for klubberne og fans, du kan ikke bruge det til noget i historien om Arsenal blev nr 2, 3 4 5 gange hvis man ikke vandt noget af betydning.

Der er en målstok og i sidste ende er det trofæer og pokaler, ellers vil man aldrig blive anerkendt i samme grad.

Vi kan vel alle blive enig om når man kigger tilbage på træner som Ferguson, Ancelotti, Mou, Pep, Klopp, Arsen Wenger osv osv får de meget af deres kredit fordi de er vinder og mindre fordi de var gode til at holde deres hold i "toppen".

@Chapman

Over tid er net spend lige så brugbart. Mens der er problemstillinger forbundet med at bruge dét gør det samme sig gældende ved at se på afskrivningerne, grundet periodiseringsprincipper og håndtering af den resterende bogførte værdi.

Mens jeg er enig i, at der i Arteta´s tilfælde var brug for en voldsom oprydning af truppen var det jo ikke ligefrem tilfældet, at Klopp overtog en potentiel mesterskabstrup. Der var ligeledes behov for ret store udskiftninger. Han genopbyggede, ligesom Arteta, stort set hele truppen de første sæsoner.

Vedr. lønningerne synes jeg du springer lidt for hurtigt henover, at man har en større stab i Liverpool. Cirka 40% flere. Det sammen med det faktum, at man er aggressive på bonuslønninger, hvor der netop har været nogle seriøst triggers de senere år, betyder de rene sammenligninger ikke er 1:1 til en vurdering af, hvor meget de to klubber investerer i truppen. Er der reel forskel? Det kunne tyde på det. Er den så stor som din opgørelse viser? Nej.

The Sun skriver, at Nelson er på vej til Palace for 15 millioner pund. Godt solgt, hvis det er sandt!

Fedt, lad os håbe at det er sandt.

At henvise til The Sun har herinde samme effekt som at henvise til Wikipedia - bare lige så du ved det😀 Vi 2 er begge ret nye her på forum, så jeg synes lige, du skulle vide, at mange folk har meget stærke følelser I forhold til The Sun.

Klopp har udover titlerne og genetableringen af Liverpool som et top 5 hold i verden, også udviklet det moderne spil med gegenpress. Der er vitterligt en række trænere, der kommer ud af Mainz skolingen og en måde at spille spillet på som kan føres tilbage til ham. Og som har inspireret hele fodboldverdenen. Spillet siden 00´erne gik groft sagt fra tikitaka og Mourinhos parkering af bussen til det moderne høje press og gegenpress. Det er en konkret revolution i spillet ligesom Cruyff, Pep osv, som Klopp har tydeligt medvirket i.

Det samme gælder Pep, hvor Artetas tilgang er et produkt, der kommer i forlængelse af Peps måde at tænke og spille på.

Arteta er noget andet, og som Geddar skriver, også langt tidligere i sin udvikling. De andre har været i CL finalen med forskellige hold, osv.

Det er ikke en undervurdering af Arteta, på nogen måde, det er bare ikke muligt rigtigt at sammenligne endnu.

De helt store trænere har firkantet sagt ændret måden spillet spilles på eller har haft vanvittige konstante resultater.

Det er da f.eks. svært at pege på Ancelottis indflydelse på selve spillet, men han har så resultaterne med sig - selvom jeg ikke mener han er med helt deroppe.

Men fordi han gør at godt arbejde kan det stadig væk godt betragtes som ikke "godt nok", personlig kan jeg heller ikke se hvem Arsenal lige skulle bringe der er sikker opgradering.

Arteta gør det stadigvæk over forventning. Det der sker ligeså stille er at holdet er bygget op af så stærke spillere at fans kan føle at det potentiale overgår Artetas arbejde, men indtil videre er der ikke rigtigt grund til at mene det - ikke særiøst.

Når man sammenligner NetSpend er der kæmpe forskel fra år til år, i priser.

Man får ikke samme kvalitet for 40m i 2022 som i 2023....

Der er ingen måde at sammenligne på, andet end fornemmelse og overordnede tendenser.

Den eneste klub jeg føler vi kan sammenlignes med i nyere tid, mht manager er United. Vi havde hver vores manager der havde gennemsyret organisationen. Skiftet til ny manager gik lige skidt. Rejsen ned var meget sammenlignelig.

Forskellen på en 8 plads, og 2 plads i vores værste sæson i 3 år.... Er Arteta.

Jeg synes han har fejl og mangler. Men han har formået noget jeg ikke kan se andre gøre, og som United ville takke ja til til enhver tid ..

Liverpool var et andet sted. Det er slet ikke sammenlignelige situationer.

At henvise til The Sun har herinde samme effekt som at henvise til Wikipedia - bare lige så du ved det😀 Vi 2 er begge ret nye her på forum, så jeg synes lige, du skulle vide, at mange folk har meget stærke følelser I forhold til The Sun.

Haha - modtaget og noteret. Tak!

Grimsby 2 United 0