Snak

Målræven

Grunden til det bliver en (næsten) vindende strategi fra Pep, desværre, er fordi vores offensive udtryk ikke er forløst, men forkrampet. Vi har ikke en chance i de første 70 (nu overdriver jeg sikkert, jeg har ikke statsene her).

De skal bare trække sig tilbage og forsvare nogle indlæg fra vores venstre side også dække op på Gyök når han modtager.

Så jeg kan ikke helt se hvorfor fokus er på en kredit til hvordan vi griber det an.

Jeg tror du misser nogle nuancer. Ja, jeg skrev det var fornuftigt med en defensiv indstilling ude på Anfield. Her skriver jeg, at jeg godt kan forstå man bruger en varm Merino, jf. førnævnte problemstillinger. Men det er jo ikke énsbetydende med et argument for en lige så forsigtig tilgang som på Anfield. Og som sagt skrev jeg ikke at jeg så Merino som en no-brainer, men blot at man godt kunne finde argumenterne for Merino over de to andre. For at skære min holdning til det defensive/offensive i de to kampe helt ud, så var jeg fortaler for en ret defensiv tilgang på Anfield, og en mere frisk, men stadig med kontrol in mente, tilgang hjemme mod City.

Helt fair, og ikke 100% uenig.

"Helt firkantet: det kan æde os op at være så afventende og reaktionære frem for at være proaktive og udfordrende."

Måske, ja. Men som nævnt flere gange, så har resultaterne bare understøttet den generelt mere forsigtige tilgang i de opgør. Og vi er tidligere blevet bollet hårdt med den mere idealistiske progressive tilgang.

Ikke for at været kritisk, men du efterspørger tit hvad der skal gøres konkret i kampene - det helt pragmatiske, hvor jeg næsten altid snakker big picture stuff og mønstre. Begge dele kræver eksempler fra kampene. Jeg taler for at udvikle en utilregnelighed og en mere bredspektret offensiv - flere kort man kan spille.

Jeg kan ikke huske eksempler på, at vi spiller for friskt og bliver straffet.

Vi har en ret fastlåst udvikling og tilgang, og selv når der reelt sker revolutioner på holdet - som f.eks. Nwaneri, Skelly, Saka (ungdomstrio) og Merino på top i sidste sæson, så trækkes der i land igen af Arteta. Der er en forkrampethed, som med disse eksempler taler i mod en fri udvikling, det er faktisk ikke sådan han er 100% udtalt pragmatisk, pånær i den defensive dimension. Så det er heller ikke fordi han udelukkende støtter sig til en erfaring og en emperi. Der er faktisk mange eksempler på at han ødelægger fremskridt eller hvad vi skal kalde det. Men det er en balance gang.

Det vi diskuterer er i virkeligheden sjældent kæmpe store justeringer, som man af og til skulle tro når man læser kommentarerne, men i virkeligheden nogle mindre justeringer, som så bliver pustet ret meget op, når vi lider et sjældent pointtab. Men når nogle så fremlægger indsatsen som defensiv, og resultatet som en konsekvens deraf, når vi faktisk har spillet temmeligt offensivt størstedelen af kampen, og lukkede mål ind mens vi skubbede frem, så hænger tingene ikke sammen.

Jo, men vi skal åbne vores system op til nye implementeringer, for ikke at falde i de sidste par sæsoners fælder.
Problemer:
1) skader, rotation,
2) at vi IKKE er utilregnelige/forudsigelige.
Vores offensiv er for enstrenget. Setpieces og indlæg.
(Også køber vi endda en angriber med problemer i hovedspillet).

Men ARTETA har lige vendt to kampe med indskiftninger.

Men det vil jeg altså ikke give (taktisk) kredit for, når nu det der ender med at ske er min plan A. Selv den med Martinelli på top. Forløbet er et argument for det jeg foreslog. Men kredit for at skifte i halvleg.

Det er jo frygteligt at Merino er bedre end Gyök i hans rolle. Så derfor må rollen tilpasses Gyök bedre.

Merino er bedre til at presse, hovedspil, se de andre og skabe plads.

Gyök har nogle løb og ville være fuldstændig unplayable hvis vi spillede cutbacks. Men vi insisterer på at klistre Merino rollen på ham.

Colche

Det må da alle dage være en kredit, hvis man får Pep til at spille Mourinho bold? Det i sig selv er da prisværdigt.

5-1 havde da været federe, men det er lidt det jeg er efter med resultatbaseret analyse.
Synes godt vi kan rose aspekter af kampen, selv om resultatet ikke hører med.
Ligesom at den manglende kreativitet kan kritiseres om man vinder eller taber.

Jeg synes det er et fint udtryk efter pausen. Men jeg synes også det er selvindlysende at det skal til fra starten og at faser i denne og mod pool er fejl.

Det eneste der er OBJEKTIVT herinde er vi alle hader Spurs. Lad os mindes om vi samles om de større mål i livet, selvom vi ser kampene forskelligt ;)

@Colchoneros

"Vi har en ret fastlåst udvikling og tilgang, og selv når der reelt sker revolutioner på holdet - som f.eks. Nwaneri, Skelly, Saka (ungdomstrio) og Merino på top i sidste sæson, så trækkes der i land igen af Arteta. "

Jeg er grundlæggende enig i, at han kunne have mere mod til at bruge talenterne, herunder bruge Nwaneri mere centralt i de perioder, hvor der er brug for mere offensivt. I denne sæson har han dog netop ret hurtigt fået spilletid derinde. Men i kampene mod City og Liverpool mener jeg derimod ikke det var oplagt. Ift. de mængder spilletid han fik på kanten i sidste sæson var det med Saka ude. Niveauet dalede, og Saka vendte retur. Intet odiøst i, at spilletiden røg. Dét man så kan udfordre er købet af en bedre backup til Saka. Men hvis tanken er at Nwaneri skal mere ind centralt giver det god mening.

Hvad angår MLS, så fik han da fuld tillid. Men det var ikke helt ud af den blå luft han røg af. Der begyndte at komme flere fejl, og som type havde vi nogle udfordringer, der gjorde det oplagt at skifte til Calafiori. Jeg synes vi er blevet bedre af det skifte.

"Jo, men vi skal åbne vores system op til nye implementeringer"

Enig. Og det var vel ret beset også det han gjorde mod City, med den vendte midtbane og mere klassiske backs. Man må så håbe det bliver mere end en kort afstikker.

"Men det vil jeg altså ikke give (taktisk) kredit for, når nu det der ender med at ske er min plan A. Selv den med Martinelli på top. Forløbet er et argument for det jeg foreslog. Men kredit for at skifte i halvleg."

Hvis Arteta arbejder ud fra, at kampen består af faser med forskellige behov, så skal han da netop have kredit for det taktiske skifte.

Det eneste der er OBJEKTIVT herinde er vi alle hader Spurs. Lad os mindes om vi samles om de større mål i livet, selvom vi ser kampene forskelligt ;)

What do we think of Tottenham?

Geddar

Han skal have kredit for skiftet, men kritik for fejldispositionerne mod pool og city. (Nogle synes ikke det var en fejl agtigt tilgang i første fase, men det gjorde flere af vi andre).

Enig. Og det var vel ret beset også det han gjorde mod City, med den vendte midtbane og mere klassiske backs. Man må så håbe det bliver mere end en kort afstikker.

Det er jo så fucking sindsygt med Zubi og Rice, der skal simpelthen eksperimenteres med hvor meget frihed, den der end måtte ligge foran kan få. Det må godt lige være skridtet længere end at vende pivot, men han gjorde det fucking endelig og det var skønt.

Min helt våde idé pt, er at der ligger 4 frie roller foran Rice og Zubi - og bytter rundt. Det har vi jo faktisk materialet til. Vi så en lille smule af det med Saka, der søgte over til venstre og Martinelli der gik centralt. Det kan blive et historisk drømmehold hvis Arteta tør.

Vi ser det hos Spanien og Barca for tiden, visse spillere har lidt fastere roller, men formationen flyder rundt mellem kant og playmaker, wing og midtbane alt efter hvem der modtager hvornår. Det er samtidigt utroligt seværdigt og de virker til at udvikle sig fra kamp til kamp.