Snak

Målræv

Den køber jeg ikke. Vi har ikke set det endnu, ikke engang i slutningen af en kamp. Der er tydelige mønstre og et utal af eksempler ift. hvem Arteta spiller hvornår og hvem han i perioder tydeligt eksluderer fra visse roller.

Ofte med god grund selvfølgelig.

UAB

Nej, det kan man vel ikke, men her i tråden omtales han som om at Arteta spiller ham i en out and out striker rolle. Det ser vi intet af, han står i feltet og sluges, og han kommer ikke først på noget som du også er inde på.

Den køber jeg ikke
som jeg sagde: confirmation bias.

Geddar

Idéen om det frit flydende offensiv,

Er udelukkende mit ønske.

Men at kunne veksle mellem forskellige roller på 9´er burde ikke være nogen kontroversiel udmelding eller et mystisk krav. Og vi formår ikke længere at afveksle 9´er rollen - det giver ikke noget at spille Gyökeres på en lidt anden måde end Merino og Havertz, og jeg ved slet ikke om jeg køber den udlægning at de spilles særligt forskelligt, jeg tror mere forskellen ligger i deres evner og spillestil.

Ja, og det er dit ønske jeg spørger ind til, og udfordrer. Så hvilken kontekst er det konkret du tænker det ind i? En ny plan A, eller bare en justering, når vi skal jage et mål?

"Men at kunne veksle mellem forskellige roller på 9´er burde ikke være nogen kontroversiel udmelding eller et mystisk krav. "

Næ, men det er jo som nævnt flere gange netop dét Arteta gør.

"Og vi formår ikke længere at afveksle 9´er rollen - det giver ikke noget at spille Gyökeres på en lidt anden måde end Merino og Havertz, og jeg ved slet ikke om jeg køber den udlægning at de spilles særligt forskelligt, jeg tror mere forskellen ligger i deres evner og spillestil."

Men nu diskuterer vi jo Arteta justeringer og roller, og her er det da netop relevant, om det går galt fra Arteta´s side, eller om spilleren ikke kan løfte byrden. I tilfældet Gyökeres er det primært det sidste. Han har en langt mere begrænset rolle i opbygningen, og en større rolle i de afsluttende facetter, hvor han ligger på bageste angriber, klar til at søge de dybe rum.

Omvendt er den semi-rigide offensiv en forudsætning for den stærke defensiv. Det var lidt pointen i min opponering af det helt flydende setup du beskrev.

Du taber ikke noget press på boldholderen ved f.eks at spille Eze, Martinelli og Saka, det er blot en anden måde at presse på. Du ville samtidigt være hurtigere i selve erobringerne og på bolden end med f.eks. Gyökeres. Med Gyök og de to andre handler det oftest om duel fysik og spilstation på hoved, men vi får bestemt ikke nok ud af den tænkning til at det kan tillades at være en fuldstændig singulær tilgang i længden.

Vi skal have bolden ned på jorden og spille med vores bedste kort og spillere. Specielt fordi vi er eminente på hovedspillet i andre faser.

Næ, men det er jo som nævnt flere gange netop dét Arteta gør.

Det er vi uenige om. Jeg mener stadigvæk Gyök falder igennem i en rolle som Merino og Havertz kan udføre.

Jesus er et reelt alternativ og en anden spillestil, men det er der så andre problemer ved.

Undskyld, men jeg har lidt svært ved at tyde hvad du mener her. Er pointen, at vi ikke forsøger at spille den direkte? I så fald mener jeg ikke du har fanget det ret markante skifte i denne sæson, hvor det netop er blevet betydeligt mere vertikalt. Udfordringen er jo så, at Gyökeres er kommet til kort i det spil, og Merino slet og ret er for tung. Og Martinelli har man da netop brugt i en helt tydelig rolle i dybden i flere af de indhop, hvor han er kommet ind og har scoret.

Det har altid kunnet lade sig gøre med Martinelli fra venstre, det er der ikke noget nyt i. Men det kan også lade sig gøre centralt, samtidigt med at man så fik en mere spilstyrende og udfordrende spiller på både VW og HW samtidig, men det forsøger vi ikke.

Undskyld, men jeg har lidt svært ved at tyde hvad du mener her. Er pointen, at vi ikke forsøger at spille den direkte? I så fald mener jeg ikke du har fanget det ret markante skifte i denne sæson, hvor det netop er blevet betydeligt mere vertikalt.

Vi har ikke nogen eksempler på at det lykkes i dybden med Gyökeres, om det så er ham eller rollen, er ikke så vigtigt som at prøve andre i den rolle hvis den nye vinkling rent faktisk er et koncept Arteta forsøger at implementere. Men jeg tvivler, jeg synes det er naivt at vi fanges dybt og ikke forsøger at gøre op med det, ved at holde bolden på jorden eller spille den rundt eller tage sene løb i feltet. Alt er bedre tilgange end at overloade højre og smide indlæg ind som let kan forsvares og det er altså et generelt billede i vores dårlige perioder.

IGEN: Arteta gør næsten alt andet rigtigt, så man kan godt opnå resultater med det yderst faste system og det suværene press i andre faser. Men det er vigtigt at kunne afveksle og vigtigt ikke at være lidt kedelige at se spille i nogle kampe, specielt når vi har materialet til at afveksle og eksperimentere os ud i det hjørne Arteta maler sig selv ind i, når modstanderne står dybt kamp efter kamp. Det er ikke noget urimligt kravt at ønske det addresseret.

Altså Gyökeres (trekant) puttes ned i et (firkantet) Havertz/ Merino hul.

Merino puttes også ned i et Rice formet hul, som kun lige går mod svagere modstandere. Man kan måske endda sige at Rice heller ikke helt formår 6´er rollen. Og flere af i andre mener jo også Eze og Nwaneri har en forkert profil til vores 10´er (eller måske offensive 8´er).