Snak

Mere indhold efter annoncen
Det var nat og dag, vi var fremragende i starten af sæsonen, vores forsvar og midtbane var verdensklasse. Vi dominerede både PL og CL. Siden har det haltet, og vi er heldige at de andre har underpræsteret så meget som de har.

Vores flotte sæson er stadigvæk ikke i nærheden af Liverpool eller Citys bedste sæsoner. Det kan du se på spillet, på mål og på point.

Jeg finder det pinligt at du sidder og gør dig til klog på en kamp du ikke så. Men det understreger jo igen at du fokuserer mere på andre faktorer end dem man kan se i løbet af en kamp - når den spilles.

Selvfølgeligt var det en katastrofe, vi lukkede city tilbage ind i ligaen og har nu kun et forspring på papiret. Det er på ingen måde en fordel at vi er tvunget til selv at vinde over City på udebane, det er den værst tænkelig udvikling i slutspurten.



Det som kendetegner Arsenal er netop at de har holdt et imponerende bundniveau over hele sæsonen og ikke har samme udfald som City (og alle andre hold).


Det er næsten fuldstændigt irrelevant.

Og nej, det der kendetegner os er at blive nummer 2, gummiben, manglende indstilling og niveau når det gælder. Desværre.


Du kan ikke modsige argumentet med at situationen har ændret sig nu, det handler om enkelte store udfordringer og ikke en forudgående strøm af stats man bare kan udbygge eller tolke fra. Kun de stats der forholder sig til slutspil, de afgørende kampe og indbyrdes kampe betyder reelt noget nu.

Det er en nedadgående kurve.
Guillem Balague beskriver det meget fint:

Two things bother me about the narrative building around Arsenal.

First, we´re told constantly that the Premier League is the most competitive league in the world. Fine. So what does it mean to be consistently fighting for the title in that environment? You can´t celebrate the league´s brutal competitiveness and then dismiss sustained title challenges as not good enough. Pick one.

Second, and IMO this matters more, failure in elite sport is not losing. Luis Enrique said it. Many others have said versions of it. Failure is not trying again. It´s accepting the ceiling. It´s going through the motions. Arteta has never done that. Every setback has been fuel for the next attempt.

The problem is social media runs on binary outcomes. Win or fail. Hero or fraud. No room for nuance. No room for the manager who rebuilt a club into genuine title contenders and is still hungry for more.

Simeone has been at Atlético for over a decade. Two league titles, two Champions League finals. Still no European Cup. Nobody serious calls that failure. They call it one of the great managerial tenures in modern football. And I´m convinced that given 14 years like Simeone, Mikel will win more leagues than him.

Arteta may or may not win the league this year. He may not lift the Champions League this year or next. But as long as he keeps pushing, keeps trying, keeps competing at this level, failure isn´t what this is.

Find another name for it

By the way, if City wins the league, the achievement would of course be enormous.
The problem is social media runs on binary outcomes. Win or fail. Hero or fraud. No room for nuance. No room for the manager who rebuilt a club into genuine title contenders and is still hungry for more.

Det er der jo ingen der underkender, men du stiller det op som om hans præstation ALLEREDE kan sammenlignes med Pep og Klopp, og det kan den ikke endnu. Også selvom det måske er flottere NÅR/HVIS det lykkes med vores setup.


Simeone has been at Atlético for over a decade. Two league titles, two Champions League finals. Still no European Cup. Nobody serious calls that failure. They call it one of the great managerial tenures in modern football. And I´m convinced that given 14 years like Simeone, Mikel will win more leagues than him.


Jeg kan ikke se hvordan det er relevant. Men jeg holder jo selv med Atletico, så jeg deler jo hans begejstring her. Colchoneros er kælenavnet for Atletico.
First, we´re told constantly that the Premier League is the most competitive league in the world.

Jeg vil også mene det er sværere at vinde la liga for hold der ikke er Real Madrid eller Barcelona, end det er at vinde PL. Men lige præcis i Klopp og Pep perioden var PL meget tæt på.

Mere indhold efter annoncen
Annonce
Col: Kan du ikke tage stilling til om “Det er næsten fuldstændigt irrelevant” at Arsenal har højt bundniveau eller om deres sæson “er som dag og nat”? Det er lidt svært at forklare dig noget hvis du tager udgangspunkt i begge dele.

Arsenals niveau i denne sæson svarer til det højeste niveau som Liverpool havde i deres peak. Det er muligt at det ikke ser ligeså overbevisende ud, men det skyldes at PL’s bundniveau og spillestil har ændret sig.

Men Arsenal har i denne sæson overgået Liverpools højeste score på EuroClubIndex (og måske også Elo?) og jeg husker heller ikke at Liverpool har været favoritter til CL som Arsenal har været igennem hele efteråret.

City er eneste PL-hold som i nyere tid har haft et højere end Arsenal i denne sæson, men de havde også en helt anden økonomi ift. konkurrenter da de var bedst. Hvis Arsenal skulle være tilsvarende dominerende på økonomi som City var i deres peak, så skulle Arsenals lønbudget øges med 60-80%, og det vil selvsagt give nogle helt andre muligheder for at rekruttere topspillere.
Hvis du mener at det er nat og dag mellem første og anden del af sæsonen er du så langt fra skiven at du ikke kan deltage i en rationel debat.

Wauw, du er nedladende.

Arsenals niveau i denne sæson svarer til det højeste niveau som Liverpool havde i deres peak.

Liverpool fik 99 point i en af deres peak sæsoner! Vi ender på 81-83 max.
moderator
Man må endeligt huske at se fuldstændigt bort fra de faktiske resultater, og i stedet udvælge sig underliggende parametre, der leder til den rette konklusion. Eksempelvis må evnen til at konvertere spilovertag til chancer, eller konvertere chancer til mål ikke vurderes som en del af holdets evner. Det er nok bare tilfældigheder, der styrer de facetter....
https://kortlink.dk/sudv
Arsenals niveau i denne sæson svarer til det højeste niveau som Liverpool havde i deres peak


Jeg synes der skal være plads til forskellige holdninger herinde, og jeg har ofte været på Chapmans hold, når kritikken har haglet ned over Arteta og holdet herinde, men udsagn som ovenstående gør det altså svært. Det er jo en decideret ekstrem holdning. Hvordan kan du underbygge det, Chapman? Altså bortset fra Euroclubindex osv. som jo er baseret på resultater fra flere sæsoner.
Nu er jeg næppe kendt som Viktor Gyökeres’ allerstørste fan herinde, så jeg beklager, hvis kritikken begynder at blive triviel, men Iraolas kommentar efter kampen i lørdags var meget rammende. Iraola forklarede nemlig her, hvordan man gav Senesi fripas til at skubbe frem og bakke op i det høje pres, hvor man så accepterede at James Hill blev efterladt alene mand-mod-mand over for Gyökeres.

En så simpel og relativt uskyldig kommentar, som alligevel siger så uendeligt meget. Man kan selvfølgelig ikke gøre Gyökeres til eneansvarlig for Arsenals problemer med at bygge op, men Iraolas disposition illustrerer hvilken kædereaktion, der skabes, når 9’eren ikke opfattes som en trussel og ej heller kan gøre sig nyttig som opspilsstation.
Annonce