Snak

Mere indhold efter annoncen
moderator
It’s the hope that kills you” - er nok i virkeligheden en meget rammende beskrivelse af reaktionsmønstrene for tiden. Med flere faktorer kørende for os, og flere muligheder for at træde yderligere på speederen, så er det frustrerende at se hvordan de muligheder forpasses, og spillet nu peger i retningen af, at speederen er forsvundet. Vi havde mulighederne for at bygge en bedre ballast til slutspillet, og tilmed mulighed for et par af de mere tilgængelige pokaler, som er væk, men nu bliver det snævert ift. om vi får noget som helst med.
https://kortlink.dk/sudv
Jeg forstår skam godt ængsteligheden herinde, men det er ærgerligt hvis man ikke kan hive sig ud fortvivelsen og banter fra rivalfans på SoMe, og se det store perspektiv i hvilken stærk position som Arsenal har fået tilbage i europæisk topfodbold.

Arsenal (og ikke mindst Arteta) har 5 sæsoner i træk overpræsteret ift. økonomi og det har placeret Arsenal som en europæisk topklub i de seneste sæsoner selvom Artetaprojektet endnu ikke er på peak endnu.

Det er lige præcis den udvikling man kun kunne drømme om da det så sortest ud i Emery-tiden og der blev spillet ligegyldig fodbold foran mange tomme sæder på Emirates.

Arsenal er en forvandlet klub og sætter nu en ny benchmark for hvordan en topklub kan drives og hvordan man opbygger en vinderkultur der skaber sportslig succes hver eneste år uden udfald.

Det absolut eneste som mangler er den "lille" detalje, at den sportslige succes endnu ikke har givet et stort trofæ, og den trofæsult er ved at dræbe perspektiv og den positive energi.
moderator
Jeg tror da de fleste sagtens kan se og anerkende det løft der er sket - og det er også noget der kommer frem af og til. Men der er nu stadig en ret massiv forskel på at være lige ved og næsten (hvilket også kommer på baggrund af store investeringer), og ikke vinde noget som helst - igen. Pokaler er ikke cherry on top, men en grundpræmis for en klub af Arsenals kaliber. Vi har vundet FA Cup to gange i de seneste 10 år, og den seneste ligger 6 år tilbage.

I de seneste sæsoner har vi været dér, hvor det sidste skridt mod pokaler skulle tages, og der har i den grad været optræk til det. Vi er kommet over "det er først om et par år holdet skal peake"-stadiet. Det er fuldt ud forståeligt, at der er fortvivlelse over, at der nu er en overhængende fare for at vi pisser det hele væk, trods godt arbejde op til.
https://kortlink.dk/sudv
Først og fremmest tak til jer, der har svaret. Som en af jer også skriver, så er det nok drømmen, der lidt dræber én. Og ja, det kan jo godt være, at de her ting, passionen og forholdet til klubben, går lidt op og ned i bølger.

For mit vedkommende handler det nok om, at hvis Arteta bliver erstattet med en rigtig dygtig manager, så kunne jeg godt forestille mig, at der kommer et håb igen. Men uanset hvad vil der stadig være en bekymring over de ting, jeg har nævnt.

Og Geddar, jeg er helt enig i de spillere, du nævner. Det du skriver om, at pokaler ikke er en “cherry on top”, men en grundpræmis for en klub af Arsenals kaliber, er lige præcis det, jeg også prøver at sige. Det er fint nok at være med, men vi er ikke Tottenham, hvor det er nok bare at være med.

Det er Arsenal. Man skal huske historien. Vi er det tredje mest vindende hold i Premier League målt på trofæer. Ja, City kan godt overhale os snart, men når man har været i gang så længe med Arteta og al den her processnak, så skal det også munde ud i noget konkret.

Jeg er også ret uenig med den, der skriver, at vi ikke er økonomisk stærke. Jeg synes faktisk, at Josh Kroenke har gjort et rigtig godt stykke arbejde efter han overtog kontrollen fra sin far. Han har skabt et fundament, som har gjort, at Arteta har kunnet trives. Der er blevet brugt mange penge, strukturen har været god, og selvfølgelig har Arteta også bidraget til det ved at løfte os op på et niveau, vi har savnet i mange år.

Men jeg køber ikke præmissen om, at det nærmest er et "mirakel", at vi er her. Jeg synes, vi underpræsterede i Wengers sidste år, og også under Emery. Det her er en kæmpe klub, en top top klub, ikke en klub der under Wenger konkurrerede om top 4 som det eneste. Emery er svær at vurdere helt fair, fordi han reelt ikke fik den opbakning, han skulle have, og det var kun ét år.
Jeg kan slet ikke følge den tankegang at "man pisser det hele væk". Det er jo alle de klubber som IKKE er en del af mesterskabskampen (igen) som pisser det hele væk såsom United, Chelsea, Spurs, Newcastle, Villa og ikke mindst Liverpool (som har et 20%´ish højere budget end Arsenal).

Arsenal er netop på det niveau man kunne håbe på. Om det så bliver et mesterskab eller ej er i meget høj grad tilfældigheder, men man er en kæmpe ignorant hvis man ikke kan se dygtigt Arsenal forvalter deres ressourcer i det store billede.

At der så kan være små detaljer som kan gøres anderledes, er jo det som kan diskuteres. Men alle andre klubber i PL kan kigge med misundelse på det projekt Arteta har skabt og drømme om at noget tilsvarende sker i deres klub.

Det var det som vi gjorde inden Arteta kom til.
Mere indhold efter annoncen
Annonce
Mr. Chapman

Jeg forstår 100%, hvad du mener. Det er også lidt mærkeligt, hvordan Arsenal kan blive gjort grin med, når der er 19 andre hold i ligaen, der heller ikke vinder noget. Især når vi reelt set er et af de bedste hold. Normalt er jeg ikke fan af den slags stats, men det siger jo alligevel noget, at vi over de sidste fire sæsoner har været dem med flest point.
Men det bunder nok i forventningerne. Vi går efter at vinde ligaen, og hver gang vi er helt tæt på, så knækker det i de afgørende øjeblikke. Det er nok det, modstandernes fans hæfter sig ved, ikke niveauet generelt, men at vi ikke får det over stregen. Og ja, det er lidt sjovt, at der bliver gjort mere grin med os end f.eks. Tottenham, som reelt set sejler rundt, eller Chelsea i deres situation. Men det hænger nok sammen med klubbens størrelse og forventningerne til os.

Derudover har Arsenal-fans også fået et ry for at være irriterende, og det hjælper selvfølgelig ikke. Det er bare lidt ironisk, fordi i Wenger-æraen blev vi også gjort grin med konstant. Og nu hvor vi faktisk er blevet bedre og begynder at sige lidt igen, så bliver vi pludselig set som arrogante og “obnoxious”. Det sådan lidt "Dude, hvad regner du med?? Selvfølgelig bider vi fra os efter så mange år i Banter-eraen..."

Det hele er lidt underligt. Men når det er sagt, så er der jo også et element af, at hvis vi smider ligaen igen (hvis det sker) så giver det selvfølgelig også folk noget at skyde på.

Men hvis Tottenham ryger ned, får de så meget røg fra alle sammen, selvom 3 hold hvert år rykker ned. Hvis du kan følge den sammenligning.
moderator
"Pisse væk"-snakken handler om den position vi har sat os selv om. Skulle du være af dén misforståelse, er det ikke en underkendelse af opbygningen til det, eller den flerårige udvikling, men en skuffelse over udviklingen derfra, og at spillet ikke peger på fremgang. Jeg kan ikke helt se, hvordan det kan være svært at forstå den følelse...

"Om det så bliver et mesterskab eller ej er i meget høj grad tilfældigheder"

Og i høj grad om egen ageren i de enkelte kampe. Det er ikke bare "uheld" når det går skidt og "dygtighed" når det går godt.

Men igen, de store træk tror jeg da de fleste er enige i, men vi står lige dér, hvor det skal føre til pokaler. Arteta har vist han er rigeligt dygtig til at føre os op i toppen, og den sportslige kurs fra klubben har været glimrende. Men formålet med at komme herop er ikke blot at være her, men at manifestere positionen via trofæer.
https://kortlink.dk/sudv
Hele opbygningsfasen med Arteta har været fantastisk og er blevet nydt af alle og vel også til fulde. Men det har intet med nuværende situation at gøre.

City og Liverpool var i top 5 og måske også top 3 hele verden i løbet af vores opbygningsfase. Det der så sker, er at der faktisk bliver mulighed for at komme derop og det fejler vi ved at gentage naive fejl. Og hvad værre er, så er det selvforskyldt i højere grad end det er pga. konkurrencen. Og netop dét, gør det latterligt at lade som om det naturlige er at ville være glad for processen. Det er faktisk en noget naiv relativisering.

Prøv f.eks. at se på perspektivet hvor United og Liverpool har været dårlige i år, men trods alt alligevel er gode nok til at ende inden for CL pladserne. Der er da ingen af deres fans der er tilfreds med processen. De er evt. glade for at det ikke er gået værre, men den ´´luksus´´ har vi heller ikke.

Jeg tror også mange chelsea fans var tilfredse med Marescas genopbygning. De er så tilgengæld lidt forvente og det kan påvirke til at man som fan (fejlagtigt) mener at chelsea hurtigere bør kunne byde sig til på øverste niveau. Men det gælder heller ikke for os, som HAR overstået den opbygningsfase til minimum at være nummer 3 i PL. Det giver ingen mening at håbe på at blive nummer 3 når vi nærmest har fundet et plateaux på anden pladsen/cementerer top 3. Nej, der skulle bygges på nu.

Men formålet med at komme herop er ikke blot at være her, men at manifestere positionen via trofæer.

Præcis, men jeg synes det er PL. CL ville være pisseflot, men det ville jo ikke være fail at tabe en afgørende kamp der.

Det ville være fail selv at smide ligaen.
Det der med om Arsenal fans er irriterende... jeg kan dårligt komme i tanke om en sympatisk fangruppe, slet ikke i PL.

Man kunne måske nævne Napolis, Boca Juniors, Sct. Paulis, Islands og Irlands fans, men det hænger sgu ikke rigtig på træerne.



Annonce