Snak

Hvis du ikke evner at sætte kommentaren ind i rette sammenhæng er det også svært. Bosse har flere gange redegjort sagligt for hvorfor Ramsey ikke skal spille. Og når Ramsey ikke ligner en spiller, der brænder for at levere for klubben, og har skrevet kontrakt med en anden klub, er der vel ikke så meget at sige til at Bosse slet ikke ønsker at se ham på banen mere.

Hvis indlæggende ikke bestod af andet end det citerede kunne jeg forstå dig, men det er bare ikke tilfældet. Der er masser af substans - hvoraf du ret beset ikke selv har budt ind med noget. Hvis du ikke bryder dig om trådens indhold og tone er det dit eget problem. Du kan sikkert finde andre steder, hvor der er større interesse for random Wenger-citater.

Et synspunkt kunne være, at Bosse har en særlig "forpligtelse" til at bidrage til en ordentlig tone i tråden set i lyset af, at han styrer tråden. Ellers smitter hans negativitet så at sige af på andre i tråden, så det med andre ord bliver tonen i tråden. Skal du være med i tråden, så er det sådan, vi kører det.
Folk der så har andre synspunkter, bliver så - ligesom Arsenalspillere, direktion, bestyrelse mv. - talt ualmindelig grimt til.
Det gode argument eller et underbygget postulat vinder ikke indpas. Jo grimmere du taler, desto bedre er det. Der er hellere ikke noget, der hedder overblik eller en holistisk tilgang til Arsenal. Det er så at sige: "present-day conditions" og små detaljer, der vendes og drejes, og de synspunkter er der heller ikke konsistens i.

Så vil jeg sige tak til Ramsey for i hvert fald at bidrage meget positivt til to FA-CUPS.

Han styrer sådan set ikke tråden, selvom han nok er den mest aktive. Der er frit spil til at udfordre ham på holdningerne. Bosse og jeg har flere ting vi har været uenige om, uden det har ført til mudderkast.

Problemet for dit vedkommende er at du ikke har budt ind med tilnærmelsesvist brugbar argumentation eller underbygning af dine postulater. I stedet er du forduftet. Så kan du heller ikke regne med at der kommer en god saglig diskussion ud af det.

Jeg kan godt forstå, at man kan være træt af tonen. Den har da også været diskuteret meget herinde i mange år. Bl.a. af dig selv Geddar. Grovfilen ligger lige til højre hos flere - sandelig også hos mig selv inklusiv.

En af grundene hertil er nok også, at der underlæggende på forum er - eller bør være - et krav om, at man kan argumentere for sine holdninger, for hvis ikke man gør det, så får man et forum uden substans, hvor det gode indhold udebliver til fordel for retskrivningspraksis henover random live indlæg til faktabenægtelse og synsninger og stridspunkter fandme så uomgængelige, at det halve kunne være løgn, og det problem opstår som regel, når nye kommer til.

Det handler ikke om, at man skal indordne sig under en fælles konsensus, men det er ok at stille det krav, at man sætter sig ind i, hvad man skriver om og at man kan argumentere for sine indlæg, uden at man råber op om manglende respekt og med det samme griber offerkortet. Noget som flere gør sig skyldige i.

Hvis man sætter sig ind i sagerne, argumenterer herefter og kontekstualiserer det, så er det faktisk ret rimelige vilkår.

"Et synspunkt kunne være, at Bosse har en særlig "forpligtelse" til at bidrage til en ordentlig tone i tråden set i lyset af, at han styrer tråden."

Som sagt så er der ingen, der styrer noget. Det er noget, du har læst fra sleske øjentjenere, som ikke har meget at byde ind med.
Når man efterlades af det indtryk, at Geddar eller Bosse f.eks. styrer tråden, så er det sikkert fordi, at der er noget substantielt i de indlæg, som de opretter. Og det kan sure Bosse finde ud af. Det og så golf med frisbees!

Jeg kan tilslutte mig synspunkterne fra JPP. Det er så at sige sund fornuft.

Jeg er enig, Jpp. Tonen kan være til den grove side, men der er suverænt størst fokus på indholdet, og byder folk ind med noget på dén front, så er det bestemt også min opfattelse at folk er velkomne til at byde ind. Også med divergerende holdninger - hvilket der i øvrigt også er mellem os mere faste.

I stedet for at flæbe over tonen, kunne du jo overveje eget bidrag, Quote Boy.

Som med det meste andet du finder frem her i tråden, magter du enten ikke at læse det, parafraserer på det groveste eller plukker bare ud af kontekst.

Det du citerer blev skrevet direkte som respons til en anden bruger. Du hænger dig i den grad i klubbens værdier, så dem kunne du jo overveje i aktuelle sag og prøve at forfatte noget meningsfuldt på egen hånd, er du uenig.

Netop i forhold til kultur og værdier er Ramsey jo et fantastisk eksempel, hvis man skal illustrere de afledte effekter af et alt for langt Wenger-dynasti.

I 2015, et lille år inde i sin nye kontrakt, udtaler Ramsey at han gerne vil spille for en af de store i Spanien og at stilen passer ham godt. Ingen tager pokkers meget notits af dette, da kontrakten trods alt er fersk. I sommeren 2017 er Wilshere, Özil og Sanchez alle på vej ind i sidste år af kontrakten. De sidste to tager i et omfang prioritet, men man starter også forhandlinger med Ramsey. Indledningsvis er den citerede løn omkring £150k i ugen, hvilket på det tidspunkt ville være det højeste i klubben. Cirkus omkring Özil og Sanchez fortsætter som bekendt ud over sæsonen, hvor den ene får £350k ugentlig i posen og den anden ender i United med gigant-løn, mens vi overbetaler indbyttet Miky og man ser sig nødsaget til at hente Batman, på en stor kontrakt også. På dette tidspunkt er vi oppe i £200k i ugen på bordet til Arshavin of Wales, men Ramsey siger at han vil Arsenal, så det går nok.
I sommeren 2018 får Ramsey og fruen tvillinger. Det hiver lidt låg på kontraktsnakken. Han skal fokusere på familien, men samtidig køres han i stilling af Emery som en central figur på holdet og tager flot opstilling ved siden af den nye træner på første træning. Ramsey vil Arsenal, og Arsenal vil i den grad også Ramsey. Vi bevæger os ud over efteråret, hvor ingenting sker. Man begynder så småt at blive bekymret, da transfervinduet er lukket og spilleren inden længe kan forhandle med klubber i udlandet. Rygter om at Juventus snuser rundt begynder at dukke op. Kontrakten på bordet er £250k i ugen. Arsenal har problemer med STCC, så det er en nærmest desperat sum, og antageligvis en kontrakt der vil tvinge en eller flere af Ramseys medspillere ud af klubben i Januar.
Omkring juletid kommer Ramsey og agenten på banen. Arsenal har taget sit tilbud af bordet og de er HELT uforstående. Ramsey vil jo Arsenal. Vi kommer dårligt en uge frem, før det forlyder at Ramsey har en forhåndsaftale med Juventus, noget som bliver bekræftet i Januar, samt en helt grotesk løn til spilleren. Vil Ramsey alligevel ikke Arsenal?

Ramsey og agenten har naturligvis lært af de bedste. Wenger var selv en ekspert i at trække sine kontrakter til det sidste, uagtet hvor meget kaos det skabte, og var blandt de bedst betalte i gamet. Theo kører en tilsvarende taktik, får plads som 9´er, er pludselig vores dødboldsspecialist og hiver i sidste ende den fede løn hjem. Sanchez får lov at opføre sig som et pattebarn og køre sit eget løb. Özil ender på £350k i ugen, mens Sanchez ender med en sign-on og noget der ligner £400k i ugen i United. Det er helt tydeligt at Ramsey har lurepasset hele vejen igennem. Arsenal kunne mageligt have solgt ham tidligere, vel med £40-50 mio. at investere i truppen, men spilleren signalerer sit engagement til det er ude af Arsenals hænder, så ham og agenten kan tage hele kagen. Er det de gode Arsenal-værdier du snakker om? Det har ALDRIG været et problem at blive solgt fra Arsenal, hvis man går ind på chefens kontor og siger man vil videre. DET var Arsenal-værdierne, men dem har Wenger og Gazidis i stort omfang sørget for at sylte.

Det er glædeligt at Wenger er ude på røv og albuer og Gazidis fandt det hensigtsmæssigt,at finde ny arbejdsgiver, før skeletterne væltede ud af skabet. Du kan ændre en organisationsstruktur over natten, men kulturen tager meget længere tid. Man har hurtigt taget toppen, med folk som Gazidis, Wenger og deres entourage, men rødderne skal med og det er så de spillere som har taget Wenger-kulturen til sig. Ramsey er blandt de første og værste i den henseende.

Fremragende gennemgang, Bosse.