Snak

Jeg kan stadig ikke følge sammenligningerne, og mener ikke det giver mening at snakke om "6´erens rolle". Rollerne på den dybe midtbane kan jo variere markant, og nogle 6´ere er udprægede opryddere, andre agerer balancespillere, der skal binde kombinationerne sammen bag de offensive playmakers, mens der så også er den dybe playmaker, som Xhaka og Jorginho bl.a. er. Men uanset hvilken form for 6´er der spilles, så synes jer det er de færreste af de nævnte, der kræver så meget af medspillerne, ift. at komplementere, som Xhaka gør. Og mens Xhaka bestemt har løftet niveauet i denne sæson, så skal man bestemt ikke lukke øjnene for hvor stort et arbejdsområde Torreira har udfyldt. Og i de kampe hvor Torreira ikke har spillet har Xhakas mangler også været langt mere tydelige.

Anyway, jeg tror de fleste af os er enige om at det ikke er en plads hvor det er kritisk at skifte ud på den korte bane, for her kan det være svært nok at finde en opgradering, og Xhaka er en ret brugbar spiller på flere områder. Om et par år forventer jeg dog man ser på en bedre løsning sammen med Torreira.

Jeg synes der er udtalte mangler ved alle de første jeg nævnte.

Hvor så allround typerne som Witsel, Partey, SMS, nok er lettere at få til at gå op taktisk. Men der synes jeg det er flot vi tør at gå efter en luksus type som Xhaka. men både ham og Øzil er nok tosset. Men det er lidt arsenal.

Jeg synes der er udtalte mangler ved alle de første jeg nævnte.

Kan du uddybe? Jeg ser virkelig ingen af de spillere de nævner, pånær Jorginho, have lige så store mangler som Xhaka.

Fernandinho er da netop en ret komplet defensiv midtbanespiller. Nej, han har ikke samme sparketeknik eller et lige så avanceret pasningsspil som Xhaka, men han er da dygtig hele vejen rundt. Han har stor arbejdsradius, fylder meget defensivt, er disciplineret og god taktisk, ret atletisk og dygtig til at holde fast i bolden og spille det simple pasningsspil. Han besidder netop mange af de egenskaber, som Xhaka mangler.

Det er useriøst at nævne Busquets. Godt er han muligvis faldet lidt i niveau de senere år, men i topform er han absolut verdensklasse og måske den bedste defensive midtbanespiller i verden.

Henderson er noget nær den diametrale modsætning til Xhaka. Han besidder ikke et gudsbenådet talent, men er en glimrende holdspiller pga sin arbejdsmoral og taktiske egenskaber. Jeg tror dog det er de færreste, der vil påstå at han er en spiller der skal være styrmand på et verdensklassehold. Hans betydning for Liverpool på banen synes jeg også efterhånden der kan stilles spørgsmålstegn ved, hvorimod han virker til at være en enormt vigtig skikkelse i omklædningsrummet. Igen ser jeg ikke helt sammenligningsgrundlaget.

Fabinho har været absolut fremragende for Liverpool i anden halvdel af sæsonen. Desuden tror jeg også vi var mange Arsenalfans, som i en rum tid (før vi fik Torreira) ønskede ham til klubben.

Jeg ser ikke nok Serie A til at udtale mig om Brozovic, men baseret på EM sidste år og hans stats fra denne sæson, slår han mig som noget mere komplet end vores kære schweizer.

Egentlig synes jeg det er lidt fjollet at sammenligne Xhaka på den måde med en håndfuld af vores konkurrenters spillere, da der simpelthen er for stor forskel i spillertyper og roller på de forskellige hold. Jeg synes bare ikke, at der er hold i din påstand om, at "de andre klubbers midtbanespillere besidder lige så mange svagheder, de er bare skruet bedre sammen til at dæmme op for dem".

Waldschmidt parkerer nok Bielik i topscorer-striden. Spændende spiller når han får lov at være i front. Freiburg har brugt ham på en del pladser, af uforklarlige årsager. I Bundesligaen bøtter han også mål ind fra spids.

Bielik sælger dog sig selv helvedes godt. Desværre overrasker det ikke, hvis en af turneringens bedste spillere sælges for en slik, for derefter at blive et bæst andetsteds. Der er noget Gnabry deja vu over hele situationen.

Kritikken kammer ofte over, men du rammer den lige på sømmet. Der skal ganske enkelt kompenseres for meget fra andre spillere for at vi ikke mærker hans svage sider.

Her synes jeg, at det hører med til historien, at det er et generelt problem med den nuværende trup, at rigtig mange spillere har meget klart definerede spidskompetencer og mindst lige så klart definerede svagheder. Selvom man ville kompensere for Xhakas manglende mobilitet, så er der ganske ikke ikke noget at gøre det med. Tværtimod synes ofte, at Xhaka i sin Arsenal-tid har været den, der har skullet kompensere for andres lige åbenlyse mangler, og som følge deraf har fået en ofte meget utaknemlig rolle på holdet.

Folk som Cech, Mustafi, Sokratis, Kolasinac, Özil, Ramsey og til dels Aubameyang bør alle være blandt profilerne, men svaghederne er lige så åbenlyse som hos Xhaka, og han lider under, at Cech ikke kan tage to på fødderne, Sokratis og Mustafi er dum og dummere, Kolasinac kan kun spille wingback, Özil fylder intet i defensiven, Ramsey udnytter kun sin enorme motor i det fremmadrettede spil og vil hellere slå ud med armene på kanten af modstanderens felt end løbe tilbage, og Aubameyang fungerer klart bedst som secondary striker med Lacazette som makker. Her har Xhaka ofte lidt under en 3-4-3 variant, hvor midtbanen, der i forvejen er halvtynd pga. Xhakas manglende mobilitet, beskyttes af fucking Özil. Alternativt en 4-2-3-1/4-3-3 hvor Ramsey har spillet som befandt han sig i en skolegård. Et organiseret presspil var en by i Rusland under Wenger, og med undtagelse af de første par kampe under Emery, har det knap nok været forsøgt.

En mere klassisk 4-3-3 ville klart komme Xhaka til gode, og jeg mener ikke, at det ville være at overkompensere for hans svagheder at have en målmand der kan bruge fødderne (Leno er glimrende), en venstreback, et midterforsvar med positiv IQ, en rolle til Ramsey (det bliver så en anden efter ferien, men pointen står) der indebærer at spille både frem og tilbage, og et par kanter der er mere alsidige end Özil og Auba (Jeg tager gerne Carrasco som den ene). Tværtimod synes jeg næsten, det bør være et minimumskrav hos en klub på Arsenals niveau.

Ud af busken.
Jeg tror mine kommentarer kommer til at fylde lidt for meget i tråden, så jeg skærer det lige meget ned.
Jeg er ikke uenig i dine beskrivelser af spillerne der, iøvrigt.
Men altså jeg prøver at påpege at midtbaner fungere som en enhed, at det er sum´en af typer der gør om det ene eller andet princip fungerer. Xhaka er udpræget luksus, men gør det fint på trods af et sjusket system. Jeg er meget enig med overstående indlæg.
Men altså, når f.eks Busquets, Fernandinho eller Henderson ikke kan ramme målet, så kan Xhaka den del.
Det er bare på det plan at der er forskelle og de andre roller så nødvendigvis må kompensere. Der er ikke noget vildt kontroversielt i den udlægning.

Øzil
Mki
Kola
Lenny
Papa
Kos
Monreal

Er vel alle nogen der skal ud før man overhovedet diskuterer xhakas exit, og der er sikkert andre.
selvom en enkelt eller 2 er uenige, virker der da til at være bred enighed om det trods alt.

Og det giver kun mening hvis man Kan finde en erstatning der er ikke bare bedre, men en del bedre. dem er der ikke vildt mange af på markedet. Men jeg tager ofte fejl :D

Kulørte medier melder Milan interesseret i Musti. Gazidis må være mere fodbolddum end først antaget, hvis det er. Det er dog fint at han gør rent efter sig selv. Samme kulørte medier melder at vi håber at gå fra handlen med profit, i forhold til prisen vi betalte Valencia. Det er sgu morsomt. Hvis det lod sig gøre, fortjener Sanllehi sgu en statue foran Emirates.

Det må være en stærk kandidat til århundredets handel i så fald.

Fint at være uenig. Men sekserens rolle er netop altid super krævende, så man vælger enten en fysisk spiller, defensiv spiller eller en med offensive kvaliteter (ofte afleveringer) - og derefter støtter man så den rolle man har valgt med andre typer.

Xhaka er et meget ambitiøst valg fordi han er langsom og forventes både at afslutte ofte, dirigere og til en hvis grad lukke af. Man kan så være uenig i hvor godt han gør det, eller hvor god en idé det er at vælge så krævende en rolle.

Men der er sgu ikke mange der kan udfylde den. Det er vel kun Pjanic, Pirlo og et par andre der virkeligt mestrer den rolle.

Jeg er ikke sikker på at jeg forstår hvad du mener. Mener du at Pjanic og i sin tid Pirlo formåede at levere både defensivt, fysisk og offensivt?
For så har vi set deres kampe meget forskelligt.. Begge spillere i Juventus med verdens måske bedste forsvar bag sig, et forsvar der både fylder meget defensivt og som er rolige med bolden og kan bygge op.
Derudover har begge spillerne været parret med to kæmpe motorer ved siden af sig, der har arbejdet ret disciplineret. Marchisio, Pogba, Vidal, Matuidi og Emre Can har været de mest gennemgående partnere. Det er altså ret solidt.
De har altså været i et system der er netop beskytter dem i deres mangler og lader dem stråle. I det setup tror jeg også Xhaka ville være vild!
Hverken Pjanic eller Pirlo er jo specielt mobile spillere...