Snak

Mourinho udvist og assistenten Foti har stadig karantæne. Gad vide hvem der skal vikariere nu?
Still, Roma plejer at spille bedst med Mou væk fra bænken...

Er det ikke nu Karsdorp skal ta den ultimate `payback` og vise Mou hvordan man styrer troppen fra å ligge under til å seire :)

Det ville da være et vældig passende tidspunkt. :D

Smukt sat ind af Spina! Troede faktisk der var offside...

Sikke noget lort! Generelt dårligt af Roma hele vejen rundt, hvor vi smider helt grotesk mange bold væk hele tiden. Pellegrini er efterhånden en skygge af sig selv. Dybala kunne godt nok ikke ramme ret mange bolde rigtigt i dag. Wijnaldum gjorde ingen positiv forskel. Zalewski havde en af sine dårligste kampe i sæsonen. Belotti udnyttede på ingen måde sin chance. Eneste positive indsats kom i mine øjne fra Spinazzola, og vel og mærke ikke kun pga. målet.

Suk! Jeg kan ikke lide Cremonese...

Det er sku for dårligt. Og Mou udvist igen igen. Det er sku også talentløst. Hvad fanden tænker manden på........

Hvor mange sejre har Cremonese mon i år ? Tag et vildt gæt.

Dette er klassisk ASRoma taberDNA der stikker sit grimme fjæs frem her. Intet nyt under solen. Sammenbrud lige der hvor det bare ikke må eller burde ske. Christ.

Dagen derpå for Romas 1-2-nederlag til bundholdet Cremonese. Mourinho havde inden kampen sagt til sine spillere, at de skulle se kampen som en finale. Hvis de vandt ville de komme i Champions League, hvis de satte point til ville de komme i Europa League. Roma kan ifølge træneren kun takke sig selv for det sløje resultat, selvom han også synes at Cremonese var en smulle heldige, da de formåede at score to mål på halvanden chance.

Udover selve nederlaget – og Cremoneses første ligasejr i sæsonen – vil kampen blive husket for Jose Mourinhos udvisning i 2. halvleg. Der havde været en ophidset ordveksling mellem Mourinho og fjerdedommeren Marco Serra, og efter sidstnævntes henvendelse til hovedommeren Piccinini fik Mourinho et direkte rødt kort. Efter en batalje på banen mellem Marash Kumbulla og Frank Tsadjout havde Mourinho ifølge La Gazzetta dello Sport spurgt fjerdedommeren ”Hvad foregår der?”, hvortil denne skulle have svaret ”Mind your own f***ing business!”. Ifølge Mourinho er han aldrig blevet talt så respektløst til af en dommerofficial. Da han opfordrede Serra til selv at gentage over Piccinini hvad han havde sagt til Mourinho, kunne Serra ifølge Mou ”ikke huske det”. ”Jeg er temperamentsfuld, men jeg er ikke skør! Når jeg reagerer så voldsomt, skyldes det noget der er sket forinden.” Mourinho vil nu undersøge om der er lydoptagelser af episoden, som eventuelt vil kunne støtte ham i et juridisk sagsanlæg imod Serra. Ifølge ANSA er anklagemyndighederne FIGC nu er gået ind i sagen og vil gennemgå lydoptagelserne.

Foreløbig har offentliggjorte video- og lydoptagelser vist, at Marco Serra efter udvisningen håner Mourinho med ordene (oversat fra italiensk) ”Alle gør nar af dig! »Gå hjem, gå hjem!«”, med henvisning til Cremonese-fansenes tilråb.
Portugiseren fik i vanlig Mou-stil også lige fik nævnt, at ”Jeg vil slet ikke komme ind på, at Serra er fra Torino og at vi på søndag møder Juventus!”

Hvis udvisningen som ventet udløser en spilledags karantæne til Mourinho, er det så heldigt, at assistenttræneren Salvatore Foti netop har afsonet sin månedlange karantæne efter en udvisning. Og faktisk har Roma vundet alle de kampe, hvor Foti har vikarieret for Mourinho. Måske af samme grund har Juve-træner Massimiliano Allegri været ude at kommentere i dag, at han personligt håber på at Jose Mourinho er med på søndag.

Edit: Allegris kommentar på pressemødet efter Juve-kampen i går skal i øvrigt ses i lyset af, at han selv sad ude med karantæne ved klubbernes møde på Olimpico sidste sæson.

@Lehrer
Ja, det er sgu træls. Netop som man begyndte at tro lidt på det, så får vi et klask i røven med et vådt håndklæde igen. Der var nu også et par ting i startopstillingen der undrede mig. Når Dybala nu tydeligvis ikke er helt skarp, så havde det i min optik været bedre at spare ham helt til Juve-kampen og så brugt El Shaarawy fra start i stedet. Det undrede mig også at det var Matic og ikke Cristante som måtte vige pladsen for Wijnaldum; hvis Cristante havde fået en advarsel i går, havde han fået karantæne mod Juve.

Belotti, Pellegrini og Zalewski skuffede mig alle i går. Og så ved jeg jo godt at det er urimelig tidligt at begynde at vurdere Wijnaldum efter hans første start for Roma overhovedet, men jeg har nu lidt svært ved at få øje på den x-faktor, som han angiveligt ventes at kunne bibringe midtbanen.

Spinazzola var igen i går en af holdets bedste, synes jeg. Forsvaret klarede det egentlig også ok, selvom der gik to mål ind. Rui Patricio må tage sin del af skylden for et klodset straffespark.

Nå, man får sjældent lov at flyve rundt oppe i skyerne længe som Romanista. Ned på jorden igen med et plask, og på søndag venter formstærke Juventus på Olimpico. Spændende at se hvad der sker dér. Hvis vi kan slå de hvid-sorte burde det give både point og moral nok til at Top 4 er realistisk igen. Hvis vi taber tror jeg så til gengæld også det begynder at se sort ud...

Jeg har en iagttagelse (ikke en provokation), som jeg synes kunne være interessant, at høre jeres holdning til.
Og det skal i øvrigt siges, at det ikke er linket til gårsdagens udvisning, men et mere generelt perspektiv.

Jeg har tidligere været stor fan af Mourinho. Synes han havde (datid) en fed aura omkring sig.

Og han var ikke mindst selvfølgelig en ekstremt dygtig træner. I hvert fald på nogle punkter.

Den gode portugiser har bl.a. (i hvert fald tidligere) været eminent til, at skabe et "os mod verden" narrativ, som affødte et virkeligt stærk internt sammenhold.

Når man ser på hans store hold i navnlig Porto, Chelsea og Inter var de karakteriseret af enheder der ofrede sig for hinanden. Sammenholdet var den største stjerne og det var, langt henad vejen, drevet af en "ydre fjende".

Men jeg synes også den aura har ændret sig en del. Og i relation til netop dette oplæg, oplever jeg ikke den "magi" i Roma.

Min iagttagelse går på , hvad det gør ved de hold Mourinho står i spidsen for.

Som jeg har set Roma under Mourinho (og navnlig i år), tager de meget af Mourinhos attitude med ind på banen.
Dyrkelsen af uretfærdighed, meget voldsomme reaktioner overfor dommere, offermentalitet.

Nuvel, ovenstående er selvfølgelig ikke unikt for Roma, men jeg har alligevel en oplevelse af, at det i Roma er ret udpræget. Og yderligere at det er blevet mere udpræget under Mourinho. Derudover virker det, igen fra min vinkel, som en mere kollektiv adfærd, fremfor enkelte spillere som Theo, Berardi osv der bare desværre har den attitude.

Dernæst har jeg også bidt mærke i konflikterne med enkelte spillere - Karsdorp og Zaniolo springer selvfølgelig i øjnene. Men jeg husker også udtalelser omkring, at holdet bare ikke var godt nok osv.
Mourinho har dog tidligere haft personkonflikter (Diego Costa, Casillas etc), men det virker som om, at det er langt mindre kalkuleret end tidligere.

Og alt i alt anser jeg, at Mourinhos facon ikke længere fungerer. Snarere tværtimod.
Jeg sidder med en oplevelse af, at han er langt mindre kalkuleret og meget mere i sine følelsers vold end tidligere.
Men igen, det er min personlige vurdering på et ikke komplet grundlag.

Første spørgsmål er selvfølgelig om I oplever det samme som jeg. I ser med sikkerhed mere Roma-fodbold end jeg gør og dermed har I også belæg for en langt mere nuanceret analyse.

Dernæst (og såfremt man er helt eller delvist enig), hvad er outcome?

Oplever I at holdet rykker sammen (eller det modsatte)?

Hvordan reagerer holdet på konspirationer som den i går (at Sera er fra Torino med henvisning til næste weekends kamp mod Juve)?

Har Mourinho ændret kulturen hos både spillere og fans? Og i så fald, hvordan?

Kunne være interessant, at høre jeres input. Og for lige at understrege det igen - det er ikke ment som en provokation, omend jeg selvfølgelig er med på, at det kan være en rød klud ift ens klubfølelse.

@Rossoneri
For det første tror jeg ikke du provokerer ret mange Romanisti herinde ved at gå kritisk til Mourinho. Mange af os har vist et noget anstrengt forhold til ham, ikke mindst pga. den meget defensive spillestil. Man må give manden, at han har fået skabt en hamrende stærk forsvarskæde i Mancini, Smalling og Ibanez, men offensivt har det gennemgående ikke været særlig sjovt at se på.

Med hensyn til hans adfærd er jeg langt henad vejen ret enig i dine synspunkter. Jeg husker efterhånden ikke hvor mange udvisninger han har fået i Roma-tiden, men det er helt sikkert for mange efter min smag. Lad så være, at den i går måske/måske ikke var uretfærdig, men han burde ikke miste besindelsen så voldsomt og så tit. Det samme med Karsdorp-udtalelsen og tidligere på sæsonen noget tilsvarende omkring hele holdet. Man kunne måske forsøge at forsvare det med at han med sin adfærd trækker mediernes negative fokus over på sig selv i stedet for spillerne, men som du også selv skriver, tror jeg egentlig ikke det er så udspekuleret. Som tilskuer til dette show vil vi jo gerne have noget underholdning, og det giver Mourinho unægteligt på både godt og ondt, men indimellem bliver det (alt) for meget af det gode (eller rettere: onde). Det samme med alle konspirationsteorierne, som det nu så skal siges florerer ganske livligt i Italien generelt, synes jeg.

Jeg er også enig i, at hans aggressive stil har forplantet sig til resten af trænerstaben og til spillernes adfærd på banen. Jeg har bemærket at Mourinho i nogle episoder har stået stille og roligt, mens alle assistenterne har råbt og skreget af dommeren, hvilket faktisk virker en smule beregnende og aftalt. Jeg har også bidt mærke i, at når den sædvanlige hidsigprop Salvatore Foti (første-assistenttræneren) fungerer som vikarierende cheftræner, fremstår han ekstremt rolig og disciplineret, hvilket jo som sådan er godt nok, man stadig godt kan undre. Hvor meget af alt det her er egentlig skuespil?

Og ja, jeg er rent ud sagt røvtræt af at se Roma-spillerne omringe dommeren efter hver anden kendelse, enten i brok over en kendelse imod eller for at udløse en advarsel til modstanderen. Så sent som i går skulle Mancini også lige vade henover straffesparkspletten inden der skulle sparkes. Lad nu bare vær!

Hvis Marco Serra har sagt det, som La Gazzetta hævder, så skulle han da helt klart ikke have gjort det. Men omvendt kan man nu også godt indimellem være enig med ham, når Mourinho, assistenttrænerne og alle spillerne evig og altid skal brokke sig over alting: "Mind your own f***ing business!"

Edit: Glemte en ting. På ét punkt tror jeg faktisk i vidt omfang Mourinho lykkes med sit projekt, nemlig mht. mandskabsplejen og skabelsen af en holdånd. På mig virker det vitterligt som om langt de fleste af spillerne sætter stor pris på Mourinho og at han i de fleste kampe kan få dem til at yde alt for holdet. Det gør så prisen ekstra høj, hvis man som spiller udløser hans vrede (som Karsdorp), da man så også ryger uden for hele truppens sociale netværk.

Med Zaniolo tror jeg historien var en helt anden, idet Mourinho faktisk lod til at støtte ham indtil Bournemouth-afslaget knækkede filmen helt hos ledelsen og ejerne; men Mou var nok den der opgav Zaniolo sidst. Da han så endelig gjorde det, indså Zaniolo så også straks, at løbet for en fremtid i Roma var kørt.