Snak

Jeg kan faktisk godt lide den enorme mængde talenter vi har i truppen. Det er jo kun fordi vi har så mange skader at vi bliver nødt til at stille et så ungt hold, som for eksempel i angrebet med Daramy og Kauf hvilket ikke er optimalt.

Han må faktisk gerne købe Jeppe Kjær fra ACH for min skyld.

Det optimale er at gøre det samme som man ser de største klubhold gøre. At når man får en stabil føring i kampen, så skifter man sit talent ind fordi sejren næsten er i hus og dermed er der mindre pres på talentet og at man giver dem chancen fra start mod de dårligere hold.

Hvis I ser på Bayern Munchens førstehold så kan de faktisk stille med en start 11´er der er 25 eller under.
https://i.imgur.com/2e1fCh8.png

De har fundet opskriften hvor de kan have en base af erfarne og unge spillere plus samtidigt give spille tid til talenter.

Faktum er at Ståles spillestil ikke egner sig til så unge spillere fordi det virker klart for andre hold, hvor Ajax er et godt eksempel.

Det er heller ikke fordi jeg har noget imod at have talenterne, jeg synes også i teorien at det er fedt at kunne bygge holdet, indtil videre sælger vi bare før vi har kunne bygge et hold op omkring dem. Min pointe var egentligt mest at vores hold bære mere præg af at kunne videre sælge til store beløb end hvad der er sportsligt godt på den lange bane.

Bayern ved jo også at de kan holde på unge, da der ikke er meget bedre klubber at tage til, hvor vi jo altid vil være en sælgende klub.

Jeg synes bare vi længe har været et skridt bagud på transfermarkedet, hvor det tit er lappeløsninger vi ender ud i. Det er længe siden vi har hentet en spiller som var tiltænkt at styrke vores stærkeste start 11´er, nærmest alle jeg kan huske er enten hente som udviklingsspiller, eller erstatning for en solgt eller skadet spiller.
Et meget godt eksempel var sidste sommer hvor vi var lovet en CM fra en højere hylde en normalt og som ikke bare kunne spille SL men også være med internationalt, og så kom Jens Stage....

At vi så både skipper Holse og Pieros videre i julen, og kun henter unge kaufmann som kom skadet og har været set af flere omgange i hans senior tid, vil jeg aldrig forstå. Uden at de to var imponerende var det jo ikke fordi vi svømmere i spilleklar spillere og synes samtidig det var en svækkelse af holdet.

Jeg tør godt vove den påstand at alle de spillere du nævner vil se bedre ud i næste sæson også selvom de får tid på bænken. Det er tydeligt at Biel er blevet bedre her i 2020 i forhold til 2019. Så hvad er forskellen => kontinuitet og bedre sammenspil med Varela på kanten.

Og der ryger vi jo så direkte tilbage til diskussionen omkring at Ståles system tager al for lang tid at implementere hos de enkelte spillere. Det burde altså være muligt at køre lidt hurtigere infasning.

Ja, der har været for mange udskiftninger på bærende pladser samt skader, dette har forplantet sig i holdet hvor meget af spillet er blevet stift

Det var der jo netop en bruger der havde undersøgt. Det viste sig at vi er en af de klubber der har absolut størst kontiunitet på de forskellige pladser. Så den køber jeg heller ikke.

Mht. AGF, tjah så havde N´Doye nok puttet en enkelt eller 2 i kassen hvis han da ellers havde været skarp og i topform,

Men han er ikke skarp og i topform. Han er derimod skadet det meste af tiden. (Hvilket er fair nok, når man er 35) - Men man burde bare have taget det i opløbet i stedet.

pyto,

Og der ryger vi jo så direkte tilbage til diskussionen omkring at Ståles system tager al for lang tid at implementere hos de enkelte spillere. Det burde altså være muligt at køre lidt hurtigere infasning.

Om det er system eller om det er udskiftninger samt manglende kendskab til sine medspillere skal jeg ikke kloge mig på. Jeg vil dog blot konstatere at for mange spillere kræver det tid at falde til på et nyt hold, specielt hvis holdet ikke er bygget op om dem, men derimod spiller sin "egen" stil. Eksempelvis kan nævnes Griezman i Barcelona, vi er vel enige om at det er en verdensklassespiller, men at han fungerede klart bedre i Athletico? -Eriksen har også haft svært ved at falde til i Inter på sin nye plads.. Er det fordi der er noget galt med systemerne eller trænerne??

Jeg er ikke i tvivl om at samspillet betyder en masse, løbemønstre, tanke og handling hos medspilleren og ikke mindst tiltro.. Det er tydeligt at se at Boile og Fischer har spillet sammen i mange år i Ajax, mens det i efteråret var ligeså tydeligt at Stage ikke hører til på højre fløj, at Biel ikke kendte hverken Bartolec eller Varela og derfor altid spillede bolden det forkerte sted hen.. Der er meget der er blevet bedre allerede og det mener jeg ikke har noget at gøre med Ståles system, men snarere med kendskab spillerne imellem.

Det var der jo netop en bruger der havde undersøgt. Det viste sig at vi er en af de klubber der har absolut størst kontiunitet på de forskellige pladser. Så den køber jeg heller ikke.

Nu har jeg ikke set analysen og ved ikke på hvilken baggrund den er lavet. Jeg hæfter mig blot ved at vores start 11 skulle have været et helt andet hold end det der spillede hele efteråret samt det meste af foråret. Vi kan vel næppe være uenige i den sammenhæng?

Men han er ikke skarp og i topform. Han er derimod skadet det meste af tiden. (Hvilket er fair nok, når man er 35) - Men man burde bare have taget det i opløbet i stedet.

Det havde man jo sådan set også, man havde jo rykket Wind op og givet ham fast spilletid... -Det var formodentligt ikke med i planen at Wind ikke spillede kampe i over et halvt år og knap nok fik nogle kampe i denne sæson.

+1 på (u)tilfreds´ indlæg, som jeg synes kommer meget godt omkring de problemstillinger vi har haft denne sæson.

Én ting er de uhyre mange skader, en anden er den store udskiftning og de mange nye relationer, den tillid og venskaber der har skulle skabes spillerne imellem, pga. den store udskiftning vi havde sidste sommer.

Når det er sagt har vi selvfølgelig været for dårlige i denne sæson, og selv med vores reservehold burde vi trods alt ikke være så mange points efter FCM.

Men denne sæson har vel været noget nær skrækscenariet?
1. Stor (uplanlagt) profilafgang i sommers.
2. Ovenstående resulterede self. i at vi også købte en masse spillere, som skal lære systemet og hinanden at kende
3. Historisk mange skader til de bærende profiler på holdet.
4. Corona rammer

Jeg tænker, at det er (meget) usandsynligt, at det går lige så galt i næste sæson?

Udover de åbenlyse spilmæssige problemer, ser jeg et kæmpe problem i at de spillere vi henter og sætter vores lid til ikke er der meget mere end 2 år hvis de er skadesfrie og vi har haft bare en god sæson.

+


Jeg undres virkelig over hvornår vi kan forvente et stabilt hold som kan tage 2-3 mesterskaber i streg.

De ting er jo desværre ikke uafhængige af hinanden.
FCK er i højere grad gået fra at være en købende klub til nu ligeså meget at være en sælgende klub der gerne vil have flere yngre spillere til at udviklle sig og blive skudt afsted hos os. Det betyder at man holder på spillerne kortere og må forvente mere løbende rotation. Succes betyder jo at dem der er stærke kræfter bag succes ofte vil forsvinde så snart de viser de er værd at investere i for klubberne over os.
Havde Daramy eller Kaufmann grebet chancen og været the shit her i foråret, kunne vi allerede miste dem denne sommer.

Så kan vi allerede se mod endnu en fadæse, da Ragnar, Zeca, N´doye, Bengtsson, Bjelland med garanti alle er væk, på for lavt niveau eller af tredje grund ikke har betydning for holdet.

Er Zeca på vej væk?
Anyways, det er jo i gruppen af bundsolide ældre spillere der har tjent deres penge i udlandet, vi formentlig skal finde den kontinuitet der ikke er der lige nu. Det jo de spillere der ikke skal videre så snart de spiller godt en mellemlang periode.
N´Doye og Ragnar bestemer vi vist mere eller mindre om skal videre. Det jo en luksus, selvom det vil være trist hvis vi må lade N´Doye gå fordi han ikke kan længere.
Bjelland hænger vi vel på - hvorfor skulle han ville opgive sin gode løn for at tage et mindre sjovt sted hen til mindre penge? Vi kan jo nok ikke sælge ham opad.

Dertil skal vi selvfølgelig også have ryddet op på holdet hvor Bartolec, Sotte, Thomsen og Oviedo helt sikkert ikke gider fortsætte ret længe endnu med så ubetydelige roller på holdet.

Det samme med dem. Hvor mange af dem mon finder bedre tilbud andre steder end det de har?
Hvis vi eksempelvis kan komme af med Thomsen og Oviedo vil det da være dejligt. Men det kan vi jo nok ikke.

Vi står foran et vindue der sikkert vil være ret anderledes og måske ikke så aktivt pga Corona, så tror mere vi skal håbe på at holdet vokser indefra end vi ser en stor forandring i truppen denne sommer.
Vi kan så sætte vores lid til man hente 1-2 udefra der kan tilføre noget lederskab og topniveau, få lidt spillere skadesfri og håbe på at den længere tid sammen gør at andre vokser.
Det set før og måske også bedre end at skifte en masse fordi man kan, for derefter at starte tæt på forfra igen.

Mads

1) Er det ikke også gældende for FCM?
Jacob Poulsen, Mads Døhr, Kian Hansen, Onuachu og Wikheim, var relativt faste i 2018/19.
2) Det gav vel cirka samme udfordringer i FCM mht at tilvejebringe et bæredygtigt mandskab.
FCM skiftede til og med træner efter 7 runder.
3) Enig. Men vel også konsekvensen af at engagere spillere med mange skader tidligere, som Bjelland, Fischer og Boilesen. (N´Doyes skader er nok mest aldersbetingede, og ift Wind, er det selvfølgelig vildt uheldigt)
4) Gælder vel alle hold.

Vi kan i hvert fald se, at vinterpausen ikke gjorde gavn. Man kan med nogen ret hævde, at pausen burde være gunstig ift at bibeholde/styrke et koncept, der trods alt kastede 7/8 sejre af sig, i perioden op mod jul.
Vel at mærke, mens der var hyppige europæiske opgaver.
Efter pausen er det blevet til sølle 15 point i 11 kampe, og har flyttet en forskel på 4 point op til FCM, til de nuværende 14!

4. Corona rammer

Nu har coronaen vel ikke ramt FCK hårdere end resten af superligaklubberne, så den kan vel dårligt bruges som et argument for vores frygtelige sæson.

Jeg tænker, at det er (meget) usandsynligt, at det går lige så galt i næste sæson?

Jeg er meget nysgerrig (Helt oprigtigt) på hvad der får dig til at tænke sådan.

"... det mener jeg ikke har noget at gøre med Ståles system, men snarere med kendskab spillerne imellem"

- Det er svært at pege på noget i det specifikke tilfælde, men det kunne da være interessant at kigge på, hvor længe et nyindkøb gennemsnitligt skal bruge for at gøre en forskel på holdet på et stabilt niveau. Min fornemmelse er, at der er en længere indkøringsperiode i FCK ift. andre klubber, vi på et eller andet plan sammenligner os med. I hvert fald af dem jeg følger, hvilket er begrænset til danske og hollandske klubber. Hvor mange spillere har vi haft, som gør en forskel fra dag 1 eller sågar bare efter den første tilvænning på en måned eller to?

Generelt mener jeg ikke, det bør tage hverken hele eller halve år, at lære at spille sine medspillere rigtigt og lære deres løb at kende. Jeg anerkender, at der sprogligt og kulturelt kan være udfordringer, men rent fodboldmæssigt burde det, i min verden, ikke være en større udfordring på dette niveau.

I øvrigt: Corona rammer aller klubber ligeligt. Vi har endda kunnet bruge pausen på at få Jonas Wind, Dame N´Doye og tildels Andreas Bjelland tilbage.

1) Er det ikke også gældende for FCM?
Jacob Poulsen, Mads Døhr, Kian Hansen, Onuachu og Wikheim, var relativt faste i 2018/19.

Ikke helt, det er jo udover lange Paul spillere som man valgte ikke at satse på og sende videre nedad i systemet.
Mere en naturlig fravalg af de svageste end at lade de bedste smutte.

Helt sammenligneligt er det ikke.

Man hvis man vil lade udskiftnignen i FCK være forklarende årsag alene så har vi et kæmpe problem, for det vil jo ske hver evig eneste gang vi har en god sæson.

Vi kan i hvert fald se, at vinterpausen ikke gjorde gavn.

Og det er problematisk. Meget svært at acceptere.