Snak

BB

Relevante inputs, men jeg er dog ikke 100% enig.

Vi er enige om at lange Poul, var et tab
Mht Poulsen, mente stort set det samlede fodboldkommentariat, at FCM fejlede ved ikke at bruge ham.
Ift Kian, ville han ganske enkelt gerne til København.

Og så kom der lige en ny træner.
Og uanset hvem der er sendt ned eller op, skal nye spillere trods alt implementeres.

Du har en god pointe, ift at en god sæson øjeblikkeligt afføder et markant problem.
Det spiller i den grad ikke sammen med målsætningerne på de bonede gulve.

KimTell

Det jo lidt ligegyldigt hvad mandagstrænerne rundt omkring mener om Poulsen. Klubben mente man var mere end klar til at komme videre fra ham. Det er jo hvad tæller i denne sammenhæng.

Den med Kian Hansen og København.....den køber du vel ikke 100%. Gør du?

FCM har, specielt i offensiven, faktisk heller ikke lykkes med at spille nye ind. De har mere levet på at det de havde i forvejen voksede sammen.

Poulsen og Døhr var de eneste "uønskede" hos FCM.
Afgangen af Hansen var ikke planlagt; det var afgangen af Wikheim og Onuachu derimod.

Hos FCK var salget af Ankersen vel det eneste forventet; og til dels Vavro. Det var vel ikke planlagt, at Skov og Joronen allerede skulle videre allerede?

@Nemt

FCM har en bedre/Breddere trup, og de laver ofte et mix af billige spillere og dyre indkøb. En spiller som Frank Onyeka må være et godt eksempel, tænker ikke de har betalt alverdens, og han kan nok sælges for en del til sommer.

Onyeka er fra akademiet i Nigeria, så nej, han har ikke kostet alverden i transfer.

@kimTell

Vi er enige om at lange Poul, var et tab
Mht Poulsen, mente stort set det samlede fodboldkommentariat, at FCM fejlede ved ikke at bruge ham.
Ift Kian, ville han ganske enkelt gerne til København.

Det samlede fodboldkommentariat tog fejl. Det var det rigtige at sende Poulsen videre (når han ville være fast starter), men måden var forkert. Det skulle have været bedre forventningsafstemt, men der var på det tidspunkt lidt knas i hele stemningen omkring klubben, der også kulminerede i et trænerskifte (der dog ikke fik så megen medieopmærksomhed pga. gode resultater før og efter trænerskiftet).

Jakob Poulsen havde ikke rigtig fungeret godt i et halvt år, bortset fra i pokalfinalen mod Brøndby, hvor fanden pludselig tog ved ham, og han spillede sin bedste kamp i sæsonen.

Kian Hansen var et tab, der blev fikset med et systemskifte (tilbage til firekæden).

Salget af Wikheim vil jeg mene var en svækkelse, FCM stadig lider under. Vi mangler virkelig konkurrence på venstrekanten, og som I nævner, er hullet efter Onuachu heller ikke udfyldt ordentligt. FCM kommer til at tage det her mesterskab på en vanvittig defensiv, hvor forsvarsspillerne efterhånden også scorer flere mål end offensiven.

FCM er i mine øjne stadig et stykke fra egentlig at have et helstøbt hold, hvilket kan virke absurd, når det så rigeligt har været nok i Superligaen. Jeg tvivler på, vi knækker koden til Europa denne sommer. Vores offensiv er simpelthen for langt fra skiven lige nu.

Jeg kan ikke genkende FCN´s (brugerens) billede af, at konkurrencen i toppen i Superligaen er blevet så meget stærkere. Tværtimod sidder jeg med frygten for, at den kommende sæson bliver den, hvor det for alvor går galt for dansk fodbold i Europa, og vi ikke får nogen hold i gruppespil. Jeg synes bestemt ikke, FCK-FCM-kampen i Parken var betryggende niveaumæssigt, men vi må vel håbe, resten af fodbold-Europa også er groggy oven på corona.

Personligt ser jeg i hvert fald højre side, som er bedre ved kommende sæsonopstart, end den var i denne. Dertil en midtbane, hvor både Mudrazija og i særdeleshed Falk har givet prøver på, at de kan løfte opgaven centralt. Jeg tror ikke på Falk som permanent løsning derinde, men han er god som alternativ og til særlige opgaver. I min verden skal der dog stadig hentes en til pladsen, men det er mindre presserende end ved sæsonopstart 19/20. Det er tvivlsomt om det sker, men jeg tror det ville gøre en forskel.

Det ville også gøre en, endda afgørende, forskel, at få hentet Zanka. Ham og Nelsson sammen, kunne jeg godt se kunne komme til at fungere rigtig godt. Altså internationalt niveau rigtig godt. Jeg tror Zanka i noget højere grad end Bjelland kan give Nelsson et løft. Og så har vi (altid) brug for kulturbærere. Det er Zanka. Meget modsat Bjelland.

Hvis N´Doye er færdig, har vi brug for en ny mand deroppe, der kan fylde som han gør. Måske kan Kaufmann udvikle sig til at blive den profil, og generelt set har jeg faktisk en god tro på, at ham og Wind kan blive os en god frontduo, måske allerede fra næste sæson. Hvis ikke han er klar, skal vi have fat i en stærk fyr til pladsen, som er mere eller mindre flyvefærdig. Konceptet har brug for dén profil. Med mindre vi da skifter til 4-3-3, hvilket ville være oplagt - også for at få løst problemet på den centrale midtbane, hvor vi mere og mere sjældent er i stand til at "eje" kampene fra.

Venstresiden skal repareres. Hvis Fischer er ude, må Falk permanent ud på den kant. Ham og en stabil venstreback ville også være glimrende. Casper Højer ville være oplagt, han kunne endda (ligeledes) gå hen og blive kulturbærer i FCK. Der ville være et godt bundniveau i de to, og de er begge angrebslystne og arbejdsomme.

1) Er det ikke også gældende for FCM?
Jacob Poulsen, Mads Døhr, Kian Hansen, Onuachu og Wikheim, var relativt faste i 2018/19.
2) Det gav vel cirka samme udfordringer i FCM mht at tilvejebringe et bæredygtigt mandskab.
FCM skiftede til og med træner efter 7 runder.
3) Enig. Men vel også konsekvensen af at engagere spillere med mange skader tidligere, som Bjelland, Fischer og Boilesen. (N´Doyes skader er nok mest aldersbetingede, og ift Wind, er det selvfølgelig vildt uheldigt)
4) Gælder vel alle hold.

1. Nej det synes jeg overhovedet ikke kan sammenlignet. Jakob Poulsen blev udfaset allerede i sidste sæson, og var i bedste fald reserve i FCM. Mads Døhr var jo heller ikke en bærende profil for FCM. Onuachu var en stor profil, og Wikheim ligeså - altså 2 spillere. Vi havde Vavro, Jesse og Ankersen som alle var store profiler, og så selvfølgelig Robert som stod for 29 sæsonmål. Med andre ord, vi er ramt hårdere på den fromt, meget hårdere. Dertil kommer at vi samtidigt med at vi sælger 4 profiler, også får skader til Boilesen, Fischer, Bjelland og Jonas Wind som også var faste startede - altså 8 spillere til forskel for sæsonen før. Dvs. at vores start-11 nærmest ingen relationer har haft indbyrdes, det har man skulle bygge op hen ad vejen. FCM har trods alt ikke skiftet en 8 startende spillere.

2. Igen: der er nemmere for FCM at integrere spillere på et hold hvor man har skiftet 2 stamspillere. De resterende 9 spillere på FCMs hold har allerede relationer, og kender taktikken og måden at spille på. I FCK har vores nye spillere ikke rigtigt haft nogle at læne sig op ad i starten, og de få spillere de har kunne læne sig op af har været skadet på skift.

3. Du nævner 3 spillere som man har hentet med "skadeshistorik" - Bjelland, Fischer og Boilesen. Men vi har haft 16 forskellige spillere ude med skader i denne sæson. Så at henføre vores skadeshelvede i denne sæson til, at vi "bare" har købt spillere med skadeshistorik synes jeg personligt er et meget tyndt grundlag. Selvfølgelig har det spillet en rolle, det er klart, men kun en brøkdel af den effekt vi reelt har mærket.

4. Ja, det gælder skam alle hold, men alle hold har ikke haft samme muligheder under corona pausen, og alle klubber har tacklet det på en forskellig måde. Selvfølgelig er alle hold ramt, men det er ikke ensbetydende at alle er stillet ens. Jeg skal ikke kunne sige om FCK har stået stærkere eller svagere, men uanset hvad, har det jo ødelagt sæsonens flow.

Vi kan i hvert fald se, at vinterpausen ikke gjorde gavn. Man kan med nogen ret hævde, at pausen burde være gunstig ift at bibeholde/styrke et koncept, der trods alt kastede 7/8 sejre af sig, i perioden op mod jul.

Resultatmæssigt har den ikke været gunstig, nej. Jeg synes dog personligt at der er et par spillere i truppen som ser stærkere ud efter coronapausen. Pep Biel, Daramy og Stage (i nogle kampe).

@Pyto

Nu har coronaen vel ikke ramt FCK hårdere end resten af superligaklubberne, så den kan vel dårligt bruges som et argument for vores frygtelige sæson.

Som redegjort ovenfor skal jeg ikke gøre mig klog på hvem der har draget fordele eller ulemper pga. corona. Men som sagt er det meget forskelligt hvordan klubber har tacklet det, og klubberne har ikke haft samme vilkår at gå hjemme på. F.eks. kunne OB slet ikke træne i over 2 uger fordi kommunen forbød dem at bruge deres baner, da det er kommunen der ejer dem.

Jeg bruger det ikke som et "argument" for vores dårlige sæson, men corona har da ødelagt flowet i sæsonen og sat præg på ligaen i år, det kan man ikke benægte.

Jeg tænker, at det er (meget) usandsynligt, at det går lige så galt i næste sæson?

Jeg er meget nysgerrig (Helt oprigtigt) på hvad der får dig til at tænke sådan.

Fordi at det aldrig er sket i klubbens historie før, at man har været så hårdt ramt af skader, til nærmest alle klubbens bedste spillere. Hvis man griber det an rent statistisk, så er chancerne for at det sker 2 sæsoner i træk meget, meget, meget små.

Dertil kommer, at klubben har et transfervindue til at lave justeringer, og pga. denne sæson er det vel næppe et transfervindue hvor man svækker sig selv i Skov, Ankersen, Vavro-klassen. Tværtimod tror jeg at man igennem denne sæson har fået et ret klart billede af hvilke områder man skal styrke sig i, i transfervinduet.


Omvendt vil jeg, også helt oprigtigt, spørge den anden vej: hvad taler for at vi i næste sæson vil være lige så hårdt ramt af skader som vi har været i denne, og hvad taler for at vi også i næste sæson er langt efter FCM? Alt der kunne gå galt i denne sæson, er for mig og se nærmest gået galt. :) Vi mangler nærmest bare at smide sølvet, så er ringen fuldendt.

@Mads
Først og fremmest har du ret i, at Døhr ikke var en bærende profil. Du glemte derimod Kian Hansen, som var en bærende profil.
Derudover, så var Jakob Poulsen i den grad også bærende sidste sæson. Det er korrekt, at han blev skiftet hyppigere ud i de sidste 4 kampe af slutspillet (1 kamp sad han over, 3 dage efter finalen med 120 min i benene i en alder af 36), men det vil jeg ikke sidestille med at blive udfaset. Var han blevet udfaset havde FCM ikke fået retmæssig kritik for sin behandling af i starten af denne sæson.
Så 4 bærende spillere måtte FCM også sige farvel til i forhold til sidste sæson.

Paulinho, Marcondes, Kaba og til dels Anderson (der kom tilbage fra lejeophold) var de nye ansigter i startopstillingen i efteråret, som skulle integreres - altså ikke kun 2 spillere.

Omvendt vil jeg, også helt oprigtigt, spørge den anden vej: hvad taler for at vi i næste sæson vil være lige så hårdt ramt af skader som vi har været i denne, og hvad taler for at vi også i næste sæson er langt efter FCM? Alt der kunne gå galt i denne sæson, er for mig og se nærmest gået galt. :) Vi mangler nærmest bare at smide sølvet, så er ringen fuldendt.

Det der taler for at vi igen i næste sæson er ramt af skader, er at de spillere vi har haft skadede, ikke har været en enlig svale, men derimod på grænsen til at være kronisk skadede. Boilesen, Bjelland, Fischer, Mudrazija som de bedste eksempler. Jonas Wind er meget ung og der kan være en forhåbning om at vi kan få ham op i topform igen. Jeg har dog en bekymring om hvordan han reagerer efter så lang en pause. Dame N´Doye har været et kæmpe aktiv for os, men virker efterhånden slidt. Det kan være han kan fortsætte en enkelt sæson mere, men det bliver sandsynligt med skadespauser i løbet af sæsonen.

Først og fremmest har du ret i, at Døhr ikke var en bærende profil. Du glemte derimod Kian Hansen, som var en bærende profil.

Kian Hansen var ligesom Jakob Poulsen ved at blive udfaset. Hvis Kian Hansen havde været så bærende en profil, så havde FCM nok ikke solgt ham til Nordsjælland, ligesom Kian Hansen nok havde sigtet efter udlandet frem for Farum.

Derudover, så var Jakob Poulsen i den grad også bærende sidste sæson. Det er korrekt, at han blev skiftet hyppigere ud i de sidste 4 kampe af slutspillet (1 kamp sad han over, 3 dage efter finalen med 120 min i benene i en alder af 36), men det vil jeg ikke sidestille med at blive udfaset. Var han blevet udfaset havde FCM ikke fået retmæssig kritik for sin behandling af i starten af denne sæson.

Hold nu op. Jakob Poulsen blev henover sidste sæson mere og mere ustabil, og han holdt til færre og færre minutter på banen. Jakob Poulsen i slutningen af sidste sæson, var en skygge af hvad han var sæsonen før. Igen: hvis han var så bærende og dygtig en spiller, så havde FCM tilbudt ham den spilletid han ville have, og beholdt ham.

Paulinho, Marcondes, Kaba og til dels Anderson (der kom tilbage fra lejeophold) var de nye ansigter i startopstillingen i efteråret, som skulle integreres - altså ikke kun 2 spillere.

Andersson skulle jo ikke integreres i en trup, som han allerede havde været en del af. Derudover kendte han FCMs måde at spille fodbold på da han som bekendt allerede var ejet af klubben. Marcondes fik 12 kampe i Superligaen, er dansker og har spillet 4 år i FCN. Han kunne sproget, og vidste fra sin tid i FCN også godt hvordan FCM spillede fodbold. Med andre ord, Marcondes kunne integreres relativt hurtigt i FCM, ligesom Nelsson kunne det i FCK. Paulinho har samlet set spillet 11,7 kampe for FCM i denne sæson, så at kalde ham for en bærende spiller vil jeg heller ikke mene er korrekt.