Snak

@(u)tilfreds
Ved ikke om Thorup kan tage jer videre i Europa, men bliver lige nødt til at rette dig lidt.

For det første, så slår vi Brügge i Belgien med 3-1. En fremragende defensiv kamp, hvor vi er skarpe den anden vej. Du tænker måske på den sidste kamp i Herning, hvor vi kommer foran og har styr på det hele, indtil Brügge udligner mod slutningen. Brügge skal vinde for at gå videre, så det er da naturligt at de smider alt frem og presser på til sidst.
Begge kampe mod Legia burde have endt uafgjort, men endte med en 1-0er til hver, i to lige kampe.
Mod Napoli kom røven i klaskehøjde, hvilket ikke gjorde så meget, i og med de cleanede gruppen.

Som det også er nævnt, så tabte vi 2. Kamp med 5-1. Med 30 minutter igen på Old Trafford, står der altså 1-1 og Midtjylland står til at gå videre. Med kvarter tilbage står der 2-1 og overtiden er ikke langt væk. At holdet falder sammen til sidst er hvad det er.

United var langt bedre, men come on. De har lige tabt i Herning og er blevet slagtet af den engelske presse. De havde noget at revanchere, og jeg tror stadig Rømer render rundtosset rundt i Manchester den dag i dag.

Min pointe er, at der ingen grund er til at tale den præstation ned i den sæson. Det var kæmpe stort bare at slå Southampton ud I den afgørende kval. At gå videre fra gruppen var klasse.

Thorups præstationer de to sæsoner efter kan du fint klaske ned. Uden problemer. For det var ikke godt nok.

Problemet for mig er bare at det der normalt var naturligt er nu devalueret til håb og det har jeg det ekstremt svært ved at acceptere, da andre muligheder forelå som ikke havde revolutioneret holdet og sat os i den problemstilling vi er i i dag.

Undskyld! Men problemet er nu mere at acceptere at ting, stil og andre klubber også ændre sig og udvikler sig. Håbet startede for 3-4 år siden, hvor Ståle ikke formåede at følge med.

Groft sagt kan man sige at vi trods alt fik 1 point og kun lukkede 3 mål ind søndag, siden Ståle forsøgte sig i sommers

https://mobil.bold.dk/fodbold/kamp/fc-koebenhavn-vs-agf/35245919/

Når det er sagt så var Ståle eller måske spillerne, specialist i at sætte sig op til at hente et Europæisk resultat og jeg medgiver at ser er større risici ved en mere offensiv tilgang.

Ståle formådede dog aldrig at time sine indsatser rigtig godt og dette har velsagtens kosten FCK +500 mil. På et en misset sikker plads i CL, et par Euro League der lå lige til og ikke mindst den kommende mesters muligheder for at hente gode penge.

Det er i hvert fald perfekt timet for FCM at peake og vinde mesterskab hvis man vil have muligheder for CL/EL og kan vel på 2 sæsoner hente 500 mio. Plus hvad sipllerne måtte stige i værdi.

men min tiltro til at holdet præsterer under Thorup kommer først når vi i slutspillet har præsteret at tage minimum 5 cleansheets ud af 10 kampe og max har 1 kamp hvor der lukkes mere end et mål ind.. Hvis denne statistik ikke opnås, så ser jeg det umuligt at kvalificere sig til EL.

Skal det være det her slutspil, eller kan et kommende gøre det? Hvis det alene er det her slutspil, har du jo opsat et komplet urealistisk mål, som det vel kun er BB og et par andre jubeloptimister, som tør tro på.
Holdet er ikke i tilstrækkelig balance til at være i nærheden af at vinde ligaen - og det kommer til at kræve yderligere af- og tilgange at komme det, om end vi med Lerager forhåbentlig har løst et stort problem på den centrale midtbane. Som flere har påpeget i noget tid, mangler vi generelt tempo.

Historien om Ståle og Europa de seneste år er i øvrigt fortsat, at han stort set hele vejen igennem har kunnet skabe umulige resultater eller i hvert fald præstationer mod store modstandere. Men mod mellemniveau og lavere rangerende klubber, fraregnet selvfølgelig den absolutte europæiske bund, har det været mere krampagtigt.
Sidste sæson gjorde vi det vanvittigt godt i Europa i foråret, men vi sluttede gruppen af med på hjemmebane at tabe til Malmø, hvor vi bare med en uafgjort havde fået førstepladsen i gruppen. De udfald ser jeg som ganske symptomatiske for Ståle i Europa i de senere år. At når vi selv skulle skabe chancer, var det ganske stod det ret skidt til.

Tak, Dickos...

Så stopper Bo Rygaard som bestyrelsesformand i FCK. Det er sjældent at man som virksomhed ikke har en ny kandidat klar, når disse situationer sker.

Bliver spændende at se, hvem der stiller op til april.

@Saemala,

Tak for dit input, FCMs bedrifter ligger ikke helt så klare i mine erindringer som FCKs ditto.

Det jeg hæfter mig ved og som du også nævner til sidst, er at dette var Thorups eneste sæson med succes i EL, noget som er et must for overlevelse i længed for FCK.

Han genopstiller ikke - det er en væsentlig forskel for en bestyrelsesstilling. Han er fortsat tilknyttet PS&E. Men det bliver i hvert fald spændende at se, hvem som bliver indstillet til stillingen. Det er store sko at udfylde.

@pikatjuh,

Du har misforstået mig, hvis du tror jeg stadigt gider diskutere Ståle.

Det jeg vil diskutere er hvilken størrelse FCK er som klub, hvad der har været vores forcer igennem 20 år og om ansættelsen af en mand som Thorup med en helt anden vision er fornuftigt i et år hvor vi skal i Europa for at bevare vores ranking.

Som kopieret andetsteds så mister vi vores bedste sæson i UEFA regi, dette betyder vi rasler ned af ranglisten og mister vores seedning, hvis ikke vi kommer i gruppespil i år og samler mange point sammen.

Alle kunne se det seneste år har været skidt, men Thorup blev hentet ind for at få skik på tropperne og sikre fremtiden for FCK. Det synes jeg ikke han har gjort eller er på vej til at gøre.

FCK er dybt afhængige af vores Europæiske gruppespil, vi forhandler store sponsorkontrakter på plads grundet eksponeringen, vi tjener penge til at have et fornuftigt hold at sætte på banen, vi har en tiltrækning hos spillere af en højere hylde end vi kunne forvente grundet Europa. Uden Europa intet FCK i toppen af SL, intet hold af klasse og ingen ambition om mesterskab.

Hvordan kommer man så i EL/CL?? Man holder 0´et og satser på en chance der giver det mål der skal til, det er det FCK som vi alle kender.

Vi kan aldrig score os vej ind i det europæiske selskab vi normalt befinder os i, ikke hvis vores hold lukker 3-4 mål eller mere ind per kamp. Det er defensiven der giver os Europa, defensiven er fundamentet og offensiven skal blot være skarp en enkelt eller 2 gange i løbet af en kamp. Det er hvad FCK står for.

FCK i Europa bliver en helt anden størrelse med den tilgang som Thorup har til forsvars spil.

I Europa byggede FCK´s resultater først og fremmest på en sikker defensiv, som skulle sikre de fornuftige udgangspunkter og holde os i live længst muligt med muligheden for at slå igen.

Den tilgang er skyllet ud med badevandet med Thorup, vi sprudler måske lidt mere offensivt men har jo sat langt mere til defensivt end der er vundet i modsatte ende. Det tegner ikke godt for de europæiske ambitioner - men der er tid til at rette på naturligvis, men det virker ikke til at være den nye træners force at sætte ind der - i så fald havde vi nok begået os noget bedre end tilfældet er mod LBK og gymnasterne.

Vores angreb skal godt nok op i et halt andet gear for at opveje de mål der lukkes ind under Thorups noget særpræget tilgang til forsvarspil - og det endda med nogle af de bedste forudsætninger ifht. mandskab i defensiven. Men hey, i det mindste er Victor Nelsson igen god nok til en startplads...

@Svoger,

Skal det være det her slutspil, eller kan et kommende gøre det? Hvis det alene er det her slutspil, har du jo opsat et komplet urealistisk mål, som det vel kun er BB og et par andre jubeloptimister, som tør tro på.

Ah, jeg ser du begynder at forstå min frustration, selvfølgeligt skal det være nu, for vejen til Europa bliver meget lang hvis ikke vi kommer igennem i år. FCK skal kvalificere sig til EL som minimum for at holde ranking og tjene penge, Mickey Mouse ligaen kan vi ikke bruge til noget, med mindre vi vinder den (og dermed sikrer EL plads året efter).

Holdet er ikke i tilstrækkelig balance til at være i nærheden af at vinde ligaen - og det kommer til at kræve yderligere af- og tilgange at komme det, om end vi med Lerager forhåbentlig har løst et stort problem på den centrale midtbane. Som flere har påpeget i noget tid, mangler vi generelt tempo.

Jeg er enig i ovenstående, jeg mener dog en stor del af ubalancen er Thorups fokus på offentsiven fremfor defensiven. Det tyder på han ikke ved hvad opgaven i virkeligheden går ud på. => Stabiliser, kvalificer, derefter opbyg. Han har vendt tingene på hovedet og det koster os minimum 100M økonomisk hvis ikke han hurtigst muligt får defensiven på plads så den er klar til Europa.

Historien om Ståle og Europa de seneste år er i øvrigt fortsat, at han stort set hele vejen igennem har kunnet skabe umulige resultater eller i hvert fald præstationer mod store modstandere.

Ja det er hvad vi alle husker og som Thorup har at leve op til, derudover skal han gøre det allerede i år og derfor har han bare ufatteligt travlt med at få defensiven til at fungere. I min verden burde han stoppe al offensiv træning (den synes jo at fungere når vi scorer 2-3 mål per kamp) og 100% fokusere på defensiven så vi snart ser nogle cleansheets der ikke bare er heldige, men skabt af et hold der spiller for hinanden og hjælper hinanden. Der er ingen grund til at lære at spille presfodbold højt i banen i SL, når vi alligevel snart skal stå overfor hold der automatisk presser os helt i bund og defensiven skal redde vores resultat.. Det burde være Thorups plan A at få styr på, plan B kan så være det offentsive koncept han ynder at praktisere hvis vi alligevel kommer bagud.

Men mod mellemniveau og lavere rangerende klubber, fraregnet selvfølgelig den absolutte europæiske bund, har det været mere krampagtigt.

Enig, til disse kampe er det fornuftigt at have en offentsiv plan B,

Sidste sæson gjorde vi det vanvittigt godt i Europa i foråret, men vi sluttede gruppen af med på hjemmebane at tabe til Malmø, hvor vi bare med en uafgjort havde fået førstepladsen i gruppen. De udfald ser jeg som ganske symptomatiske for Ståle i Europa i de senere år. At når vi selv skulle skabe chancer, var det ganske stod det ret skidt til.

Ja, truppen var ganske enkelt ikke til det hele, nu ser det ud til at ejerkredsen er mere beviste om at Ståle havde ret da han nævnte han manglede en kant samt en internationalt rutineret midtbanespiller. Der var for få strenge at spille på og sker det samme for Thorup at pengekassen lukkes i, så vil vi se samme problem for ham (manglende resultater).