Snak

Denne ´smadrede´ trup vandt altså guld fra 2 år siden med Skov og Doye.. og man har selv haft mulighed for at hente to ind. Bundu og Lerager.. selvfølgelig er det vi ser nu ikke godt nok, ligesom det ikke var godt nok under Ståle

@BW

Enig Skov og N´doye var eneste årsag til det mesterskab. Sjældent man har en sæson hvor FCK ret beset fik minimum et "straffe" i hver kamp i kraft af Skov frispark.

Spillet var ikke noget specielt

Kigger vi tilbage skulle den tidligere legendariske træner trods alt også bruge 3 sæsoner før han fik et mesterskab, så mon ikke Thorup har lidt mere snor, i en historisk stor FCK krise - som i den grad er præget af situationen, både økonomisk og trup mæssigt.

Thorup har fået lov at hente 2 spillere på leje, som pt. Ikke præsterer specielt godt.

Tror mere det handler om at acceptere den situation FCK er i. Glem alt om tidligere tiders storhed, det var en anden tid hvor flere af dem vi konkurrede med i dag, kæmpede med deres nedtur og i et nedrykningsspil.

"Denne ´smadrede´ trup vandt altså guld fra 2 år siden med Skov og Doye"

- Som scorede 44% af vores superligamål. Det er ganske rimeligt at argumentere for, at de to spillere ikke er blevet erstattet 1-til-1. Ikke at det er en let ting at erstatte dem, men det er de så heller ikke blevet.

Derudover, og det er altså en anelse spøjst, du ikke nævner det, havde Denis Vavro sin bedste sæson for FCK, og havde netop den aggressivitet i sit spil, som FCK har brug for. Victor Nelsson har ikke kunnet løfte den arv. Dertil havde vi Andreas Bjelland, som netop ikke var smadret dengang, men en god forsvarsstyrmand, Zanka har ikke kunnet overtage den rolle, og ligeledes var Viktor Fischer stadig med på et niveau, man kan være bekendt i FCK. Yderligere havde vi Peter Ankersen med overskud til at tage ansvar, hvad han ikke har kunnet efter sin tilbagekomst.

Så mestertruppen fra dengang, oversat til nu, er blevet næsten halvdelen af sine scoringer fattigere via to spillerafgange, to er gået i stykker, to er enten ikke erstattet tilstrækkeligt eller har ikke evnet at tage ansvar siden. Med 5-6 forringelser mener jeg det er fair at påstå, at det der en gang var en mesterskabstrup, er mere end vingeskudt nu.

@Diogenes,

Jeg er generelt meget enig i dit indlæg og dertil rammer du min frygt meget godt.

PSE melder ud om en stort positivt resultat i 2021 hvilket overrasker mig meget, men det goer jo at tingene ikke er saa dystre oekonomisk som jeg troede for et par maaneder siden. Alligevel er det langt mindre hasarderet at proeve at bygge paa det man har i sin spillertrup som efter superligaforhold absolut er paa oeverste hylde fremfor at devaluere sine eksisterende aktiver ved at sende dem paa baenken eller uden for truppen fordi en masse ny dyre indkoeb skal spille. Har man held til at saelge spillere fra baenken eller uden for holdet uden at betale dem hele deres kontrakt ud er det selvfoelgelig en anden sag, men saafremt man maa acceptere at ingen andre vil overtage deres kontrakter boer man proeve at faa noget sportligt udbytte ud af dem. Kamil Wilczek har vaeret en af de bedste angribere i Superligaen de sidste 10 aar og maa som absolut minimum vaere god nok som indskifter hvis man jagter en udligning eller foeringsmaal, og hvis systemet saa skal laves om i kampens slutfase saa maa man det.

Jeg er ikke overrasket over udmeldingen fra PSE, der er mange penge at hente i Lalandia, men forudsætningerne er selvfølgeligt at samfundet åbnes op. Dertil er der indregnet et Europæisk gruppespil, hvilket dog som tingene jar udviklet sig synes svært at nå. Det sagt så er jeg ikke bange for at sige at når Thorup ikke en plads der kvalificerer os til EL kval eller et gruppespil, så har manden i min verden ikke leveret og kostet klubben sit forventede overskud, da vi i så fald max kan forvente et nul resultat.

Desuden så er udmeldingen for mit vedkommende også et signal om at man mener der er nok kvalitet i truppen til ikke at skulle ud at investere i mange nye spillere, en oprydning som en del brugere herinde tørster efter koster rigtig mange penge og med mindre salget af grunde fra Lalandia udløser mange hundrede millioner der reinvesteres i klubben, så tror jeg simpelthen ikke på de store omvæltninger af holdet.. Det ville forøvrigt også være første gang at penge fra Lalandia blev brugt på klubben og ikke omvendt, pengestrømmen har kun gået den modsatte retning, da ejerne har set større indtjeningspotentiale i at bygge og sælge sommerhuse end at hente dyre spillere til klubben på bekostning af aktivitetsniveauet i hvad ejerkredsen anser som deres guldæg. Derfor er forstærkninger af truppen reduceret til hvad Wind og Daramy kan sælges for og så må vi se om de penge giver holdet mere kvalitet end hvad de to spillere bidrager med. Det er her filmen knækker for mig, for jeg har ingen tiltro til at vi finder fuldgyldige erstatninger og derfor i sidste ende svækker holdet yderligere som da man måtte lade Skov smutte. Den type af kvalitet der er behov for er jeg bange for vi ikke kommer til at se i FCK og dermed er jeg tilbage til min tese om at Thorup fejler i FCK fordi det system han ønsker at spille ikke kan blive en succes med det materiale vi kan stille ham tl rådighed.

Den kamp der blev spillet i dag kunne ligeså godt være spillet under Ståle, alt var stift

Det er selvfølgelig et nedslag, men vil du virkelig kalde 0:55 for ‘stift’?

https://www.superliga.dk/kamp/2020-2021/marts/fc-kobenhavn-fc-midtjylland

@Diogenes,

Det er det her jeg specifikt reagerer paa. Det er en ret ekstrem maade at saette det op - mesterskab senest naeste aar, helst i aar, eller dreje noeglen om. Hvis det er de eneste to muligheder har man en ekstremt hasarderet strategi. Hvorfor kan man ikke gaere ned en saeson indtil man slipper af med mange af forfaerdelige kontrakter i 2022? Det er altid reraise, reraise, reraise.

Det kommer jo an på hvordan det skal fortolkes at geare ned??? Jo længere væk man er fra mesterskabet, jo sværere er vejen til EL gruppespil, som jo er forudsætningen for klubbens “eksistensgrundlag”, uden EL intet overskud, ingen profilering, ingen nye spillere af kvalitet der hæver truppens niveau. De profiler vi har behov for kommer jo kun til FCK med udsigten til at spille europæisk, realistisk set er der ingen der tiltrækkes af vores kolde vejr, mennesketomme stadions og ligegyldige kampe mod AC Horsens.

Vi kan selvfølgeligt ende som en klub som AIK der jævnligt popper op i toppen af Allsvenskan, men som også har haft en tur i Superettan, med en helt anden gearing end i dag og med sjældne besøg i EL, men det er jo ikke FCKs identitet.. Derfor er der kun en ting der tæller i FCK, at komme i EL og helst CL. Da den danske liga om 2 år er dumpet ned af ranglisten og vejen til EL er umulig for andre end mesterholdet, så skal vi være klar og kan ikke tænke på at tage en periode på lavt blus. Det fordi hele vores ranking afhænger udelukkende af os selv, de andre klubber samler ikke nok point ind til DK, så det er bare nødvendigt at FCK er slagkraftige nok til at bryde igennem til EL og kan vi det kan vi ligesågodt tage mesterskabet, for det har vi i givet fald så kvaliteten til, da ingen andre hold i SL er på europæisk niveau.

Den kamp kunne naturligvis ikke være blevet spillet under Ståle, vi blev jo ikke kørt over.

Diogenes, jeg forstår godt hvad du mener. Det er en satset strategi bare at fræse lige gennem en krise mens man trygger på speederen.
Jeg tror man i praksis vil søge en mellemting. Vi ser allerede nu, at der lånes spillere i stedet for at købe dem - og at man gør flere unge klar til at spille en reserverolle - i Kristiansens tilfælde måske endda en hovedrolle.

Det kommer jo an på hvordan det skal fortolkes at geare ned???

At reducere de sportslige udgifter ifm. afskrivninger og loenninger. Zanka, Thomsen, Andersen og formentlig Bundu forsvinder til sommer, og det er ikke noget stoerre sportsligt afsavn de efterlader. Man behoever ikke gaa ud og koebe fire nye profiler for at erstatte dem. Uden de fire spillere vil FCK stadig have en trup der boer vaere blandt de to bedste i ligaen, selvom der kvantitativt skal noget ind udover dem som rykker op og kommer tilbage fra laan.

Jo længere væk man er fra mesterskabet, jo sværere er vejen til EL gruppespil, som jo er forudsætningen for klubbens “eksistensgrundlag”, uden EL intet overskud, ingen profilering, ingen nye spillere af kvalitet der hæver truppens niveau.

Det er klart. Det var ogsaa det Per og Anders Bjerregaard sagde. Spoergsmaalet er hvor meget risiko man ansvarligt kan paatage. Det er ikke en trussel paa FCKs eksistens hvis de misser et Europa gruppespil - hvilket de jo nok goer under alle omstaendigheder. Det kan vaere meget risikabelt hvis man gentagene gange misser Europaeiske gruppespil samtidig med at man investerer endnu mere i holdet under den forventning man kan tjene det tilbage i Europa.

Vi kan selvfølgeligt ende som en klub som AIK der jævnligt popper op i toppen af Allsvenskan, men som også har haft en tur i Superettan, med en helt anden gearing end i dag og med sjældne besøg i EL, men det er jo ikke FCKs identitet.

Det er slet ikke det jeg foreslaar. FCK vil stadig have meget stoerre muskler end alle andre klubber i Danmark, inkl. FCM, hvis man venter med den store oprustning til sommeren 2022 hvor man har bedre raad. Sidst jeg saa tallene bruger FCK omtrent 40% mere paa deres hold end FCM.

Sommeren 2022 er der hvor der virkeligt bliver frigjort resourcer fordi Grytebust, Bjelland, Bengtsson, Oviedo, Luftner og Fischer er faerdige den sommer. Der kan man saa passende geare op igen. Det er omtrent hele SonderjyskEs loenbudget der bliver frigivet i spillere der ikke for er paa banen for FCK eller i Fischers tilfaelde ikke burde vaere det.

kan vi det kan vi ligesågodt tage mesterskabet, for det har vi i givet fald så kvaliteten til, da ingen andre hold i SL er på europæisk niveau.

Men det boer FCK jo kunne selv hvis de gearer ned et aar. Selv i denne fiasko saeson er FCK kun 5 point efter FCM efter en historisk ringe start under Staale. Det er altsaa ikke saadan at de er fuldstaendig sat af selv under de vaerst mulige omstaendigheder.

Kampen i går var, trods resultatet, noget af det bedste, vi længe har præsteret mod FCM. Vi holder dem stort set fra chancer, og skaber selv chancer til i hvert fald et mål. Falk og Wind skulle have scoret i går.

Vi kan selvfølgelig ikke bruge et points til så forfærdeligt meget, og generelt har de seneste kampe budt på alt for få points. Fra at kunne spille os ind i mesterskabskampen, er vi reelt set ude af den nu.

De to seneste kampe har dog givet en række svar:

1. Viktor Kristiansen skal spille VB, og Boilesen ind i det centrale forsvar. Førstnævntes kvaliteter betyder, at Oviedo og PB skal væk til sommer. Sidstnævnte er vigtig i det opbyggende spil, og samtidig erfarede vi, at Zanka ikke retfærdiggør en enorm løncheck.

2. Bundu har intet at gøre i FCK. Ét er, at det ikke fungerer spillemæssigt, men når attituden er så ugidelig, så skal der ikke skrives permanent kontrakt.

3. Kan vi afhænde Fischer, så skal vi gøre det. Der er for mange penge bundet op på en spiller, der ikke præsterer. Han kan ikke længere udfordre mand-mand, han mister for mange bolde, og hans niveau er ikke længere til at være kampafgørende.

4. Zeca/Stage/Lerager ligner en mulighed centralt, når vi møder de øvrige tophold. Det giver midtbanen et større fysisk udtryk, og det kan være medvirkende til at stabilisere defensiven.

Ellers var kampene en understregning af, at Bjelland er langt væk fra holdet, og Thorup ikke tror på ham.

Problemet er stadig, at lønomkostningerne er bundet op på spillere, der ikke bidrager aktivt på banen; Bjelland, Fischer, Thomsen og Wilczek æder simpelthen en alt for stor del af lønbudgettet. I den ideelle verden er de, sammen med Zanka (som vi ikke har råd til) væk til sommer.
Det vil intet betyde for vores stærkeste opstilling, og det vil give Thorup muligheder for at hente spillere ind.

Som jeg har forstået det, så skal der købes spillere til toppen, og det vil kunne være muligt med frigivelse af lønkroner. Så skal der suppleres med spillere nede fra; Stamenic, Bøving, Højlund og i lidt længere perspektiv; Bardghji og Oskarsson.
Jeg frygter dog, at vi aldrig når at se Bardghji på førsteholdet.

Der vil altid være plads til Cornelius i FCK, modsat Kamil så arbejder han som en hest og han er rent faktisk relativt hurtig hans størrelse til trods, og så har han en fysik som kommer til at binde 2 forsvarsspillere, det vil formodentligt give mere plads til Wind og nye kanter samt de 2 backs, som så også har en spiller med høj klasse de kan sigte efter i feltet, det springende punkt for mig er vel om han kan holdes skadesfri, synes han render ind i lidt for mange muskelskader i Italien