Snak

@Steakandkidneypies

Enig. Og enig.

Ja.

Jeg misforstod dig ikke, men udbyggede med min egen holdning, som altid har været at Erik Rasmussen var den rigtige mand for Brøndby. Han kan lide Brøndby, har spillet der, og har en offensiv og fornuftig indstilling.

Kent har gjort det fremragende med det materiale han har haft til rådighed, men om han kan vende sin filosofi på holdet, og få BIF til at spille effektiv angrebsfodbold ved jeg ikke. Taktiskt er der jo stor forskel på hvordan ønsker at spille, grundet forskellene i spillerne. Men ellers har du vel ret at stor offensiv ikke er godt i Europa med vores kvalitet af spillere, men vi spiller jo trods alt også mest i Danmark, og det andet er en bonus.

FCK lavede i mine øjne netop denne fejl ved at spille som man ville i Europa, og overføre det til ligaen. Det hjælper ikke, for de fleste hold vil stille sig tilfredse med uafgjort mod FCK(og til dels Brøndby). FCK og Brøndby har købt offensivt ind igennem mange år, så går det ikke at ændre spillestil - hvor skulle vi gøre af alle vores offensive kræfter i et kontrafase system med interesse i defensive kvaliteter? Det har vi ikke. Selv Gislason er en noget slap defensiv spiller. Bortset fra det, så er vi enige om, at det er fuldkommen utilfredsstillende at skulle vente til midt i sæsonen med ny træner, når man ved det sker. Samtidigt med at Køhlert kun er en midlertidig løsning, som nu har siddet i 1½ år trods ringe resultat. Det er sgu pinligt. Men i det mindste fik vi da hente lidt med gode spillere.

Det har ikke været svært for Thomasberg at tage over efter Erik. Konceptet er lagt, og han fortsætter det - at det går bedre er vist sådan hip som hap, men kan også skyldes udviklingen af holdet, som er ganske naturligt.

Valg af træner kommer selvfølgelig lidt an på hvordan man prioriterer. For mit vedkommene er de europæiske kampe langt vigtigst, mens jeg ser superligaen som en halvtriviel kvalifikationsturnering til CL og uefa cuppen. Men det er jo smag og behag.

Derudover tror jeg nu sagtens man kan kombinere international og national success. BIF gjorde det under skovdahl, Rosenborg gjorde det i mange år og FCK klarede det fint i Ståles første seson. Deres nedtur sidste seson tror jeg mere har at gøre med at de inden for kort tid mistede hele rugraden på holdet: Hangeland, Jacobsen, Linderoth og Allbæck.

Fældes for de nævnte BIF, FCK og Rosenborg hold hvar at de alle fokuserede på kondition, fysik, effektivitet, disciplin og et forholdvist enkelt spilkoncept. Det tror og håber jeg Kent kan bringe tilbage til Brøndby. En Tobias Mikkelsen og Ericsson er nok for luxus til den slags, men de andre offensiv spillere kan vel nok tilpasse sig, de skal bare være parat på at løbe og kæmpe mere.

Jeg er enig i Gislason er lidt slap defensiv, derfor mangler han i mine øjne også stadig at bevise sit værd. Jeg har aldrig forstået hvorfor Spellmann mistede sin plads på holdet.

og jeg må give dig ret i at det nok har været let for Thomasberg at tage over. FCM er et ungt hold der udvikler sig meget for hver seson der går. Jeg hæftede mig mest ved Rasmussen Vs Thomasbergs præstationer i Europa, hvor jeg syntes sidstnævnte lagde en yderst fornuftigt taktik mod City.

EDIT: Som du siger, det største usikkerhedsmoment ved kent ligger i at han ikke før har trænet et tophold. At han kan få maximale ud af et hold som Horsens, er ikke ensbetydene med at han kan gøre det samme med Brøndby.

Havde været enig med dig, hvis Brøndby stadig pr. automatik(læs: uden større problemer) vandt eller blev nr. 2 i ligaen, så man egentlig kunne udelukkende fokusere på Europa. Måske er den bedste løsning, at man behersker begge dele - men pt mangler vi spillerne til at være effektive defensive, og gode i kontrafasen. Dog skal det siges, at jeg synes der var gode tegninger til det i kampen mod FCK i anden halvleg. Mere af det.

Tiderne fra Ebbe Skovdahl er forbi. Dengang var Brøndby Danmarks ubetinget bedste klub på alle planer - og overlegent den bedste økonomi(indtil krone-bank affæren). Der er sket for mange underlige prioriteringer, samtidigt med at de andre hold er kommet til flere penge, og vel nok har mindst lige så gode folk til scouting osv - langt bedre end de nogensinde har været. Dengang kunne Brøndby pick and chose, hvilke af de bedste hjemtlige spillere de ville have. Vi er stadig en magtfaktor - men manglende resultater, manglende stabilitet, manglende præstationer og humør har gjort det langt sværere for os. Vi har truppen, men de mangler stadig at spille ligeså godt som spillerne er kapable til(hvem husker ikke de mange miserable år, som FCK havde trods god trup). Ligenu har vi besvær nok med ligaen, mens europa køre fint nok, og som det skal - indtil videre, men semi kommer vi nok ikke i igen lige foreløbigt. Ingen tvivl om din vurdering af FCKs "fald" hænger sammen som du siger. Samme skete jo for Brøndby - især da vi pludseligt mistede vores forhenværende gode rekruteringsprincip(hvilket også FCK gjorde). Vi blev i tvivl om vi skulle satse på ungdommen eller nyerhvervelser - det blev en numse mellem to stole. Og en masse dårlige erhvervelser.

Helt enig. I gamle dage var vi i stand til at bryde modstandernes spil langt tidligere(som vi faktiskt lykkedes med mod FCK senest i 2. halvleg), og derved var der ikke så langt til målet, og modstanderne ikke på plads - modsat i nyere tider. Om vi kan lykkes igen med hvad vi har nu - er jeg slet ikke helt sikker på. Slet ikke på europæisk niveau. Det ville kræve at vi havde flere kropstærkespillere, som Faxe. Men måske har du ret... Det så i hvert fald lovende ud på tegnebrættet i FCK kampen.

Helt enig i Gislason og Spellmann. Jeg kunne godt lide ham, og han kæmpede for det. Men fatter nu heller ikke at Mikkelsen ikke bliver brugt - synes han har gjort det rigtig godt, når han fik chancen. Måske ligner Wass og Mikkelsen hinanden for meget - og hvad de vil.

Helt sikkert. Man skal ikke tage noget fra Thomasberg - han har gjort det fremragende indtil videre - men vi ved endnu ikke hvordan han står i modvind. Det var hamrende utur at de ikke gik videre.

Helt klart. Kent er da en dygtig træner - ingen tvivl om det. Hans resultater er ikke tilfældige. Men for mig var han ikke det oplagte valg - jeg må indrømme at BIF har set noget, som jeg ikke er helt klar over endnu(bortset fra hvad han kunne gøre for Horsens).

Problemet er, at havde det været for et år siden, så kunne jeg forstå det; vi blev løbet over ende i vores forsøg på offensiv fodbold, og vores defensiv var direkte svag - grundet manglende forsvarsindkøb og blindt lid til uprøvede unge spillere i en svær tid. Det er den ikke mere(i hvert fald ikke svag) - det er den offensive del, som halter. Alt som var lært i Laudrup tiden er pist væk; hurtig omgang med bolden, kreative pasninger, spil i dybden. Den er blevet erstattet af at man hovedløst smider bolden via Schlebrugge(som næsten aldrig rammer) op til hovedstødssvage Brøndbyer, men oftest helt uden adresse. For mig er det helt uforståeligt hvad de prøver at opnå, andet end oppe over den midtbane, hvor vi har gode folk. Men lad os se, hvad Kent har i posen. Jeg vil gerne overraskes positivt.

Jeg kan sagtens se hvad du mener med at vi måske ikke har spillerne til det Kent står for, dvs fysisk med højt press på modtanderen. Jeg er delvist enig. Som du selv nævner det viste vi i 2. halvegen mod FCK noget af det rigtige, og jeg syntes også vi gjorde det i adskillige kampe i foråret bla. hjemme mod FCM (2 gange) og ude mod Horsens. I foråret havde vi godt nok en arbejdsivrig Katongo på banen og som i mine øjne på mange måder hævede holdet. Men jeg tror hovedårsagen til at BIF mange gange ikke finder det spil er pga Køhlert simpelthen ikke stimulerer spillerne til det. Der er for mange på holdet der via deres ´reputation´ er sikre i startopstillingen og derfor ikke yder 100%. Der er ikke nok reel kamp om pladserne. Gislason og tildels Holmen kan snildt spille middelmådigt 4-5 kampe i streg uden at det får konsvekvenser. Der sidder et stort talent som Kanstrup der uden tvivl vil kunne bibringe en masse enthusiasme og arbejdsiver, mens Gisla i en kamp eller to kunne side på bænken og overveje hvorfor han ikke starter inde. Jeg tror netop Kent er den rigtige til at ændre på det, selvom der nok vil blive skiftet lidt ud i truppen.

Det er svært at sige hvilke potentielle styrker der er i vores nuværene trup, da Køhlert jo tydeligvis ikke får maximalt udbytte. Men jeg vil give dig ret i at der nok skal hendtes nogle flere kropstærke arbejdsomme typer.

Jeg er helt enig i din udlægning af Brøndbys overordnede placering klub hireakiet. FCK har overhalet os og andre har halet ind. Derfor er jeg også helt med på at vi naturligvis skal gencementere vores status som nationalt tophold før vi flytter fokus Europæisk. Jeg vil dog sige at ´garanteret´ top 4 plads i suppen er fint for mig. Jeg syntes en del af fejlen hvar at vi hoppede med på FCK vognen med krav om mesterkabskamp dvs min 2. plads hvert år. Det betyder at man altid blir nødt til at tænke kortsigtet og derfor ikke har tid at udvikle spillere og opbygge egentlige storhold. Jeg tror det er årsagen til at det rekruteringsprincipit, som du nævner, er gået tabt i begge klubber. I BIF røg det et eller andet sted i Laudrup tiden.

FCK er så bare langt bedre til at udføre deres sportslige strategi idet de har fordelen i en stærk ledelsestruktur. Derfor har de rimelig success. Brøndy´s struktur sejlede (måske stadig?), der hvar ingen ´personalepolitik´ til at holde styr på hvad Laudrup købte og til at give Møllestenen den nødvendige støtte.

Mit eksempel med Skovdahl perioden i 90´erne, hvar blot et jeg mener vi skal tilbage til kæft trit og retning, en fysisk hårdarbejdene spillestil og rekrutetingsprincip med jævn tilgang af de bedste spillere fra ungdomsafdelingen. Selvfølgelig blandet med profiler købt udefra. Alt det tror jeg Kent Nielsen står for. Grundet vores måske stadigt sejlene sportslige struktur har vi netop brug for en stærk autoritær træner type.

Vi aktionærer, det går jeg ud fra vi alle er!!!!, må bare samle nok sammen til at få en ekstra-ordinær generalforsamling med et punkt på dagsordenen: fyr Køhlert nu og ind med Nielsen!





Nej for fanden da, jeg mente det jo ikke, eller hvad?????

Det er helt klart en af årsagerne, at for mange er sikre kort. Selv under kampene bliver de ikke skiftet ud. Helt klart. Dertil ligger også, at måden der bliver spillet slet ikke er på de præmisser, hvor spillerne er stærkest; langs jorden. Ingen foruden dem i forsvaret eller Duncan kan vinde en hovedstødsduel, derved er det komplet meningsløst, at spille med høje bolde, selv fra flanken, når de andre er på plads, eller har dækket de spilmuligheder der er ind. Alligevel bliver bolden hamret opad. Og så kommer vel nok det værste. Utrolig mange rykker ikke for hinanden; altså omgangen uden bold. Det bliver derved utrolig stillestående opbygning af spillet(hvis vi endelig beholder bolden i egne rækker), og derved kommer modstanderne ikke ud af position. Når vi taber bolden, så løbes der lige igennem vores midtbanen uden at der bliver tacklet(skete endelig mod FCK), og oftest så bliver de skygget af bla Gislason, som bare med forsvaret bakker bagud, og stort set alle muligheder modstanderne har er potentielt langt farligere end hvad vi kan komme med, grundet tidligere beskrevet. Køhlert er for slap, og kan hverken finde ud af, hvordan der skal spilles eller hvordan han skal få det bedste ud af materialet. Problemet med at få unge ind på holdet har været i tidligere tider, at førsteholdet gav ikke de unge ballast. Og når de unge faldt med de erfarne, så blev de unge syndebukke, og røg ned igen. Det er bedst at få unge ind, når konceptet ligger klart, og holdet har en god rytme. Nu blev de smidt for løverne(skete også under Laudrup, hvor vi solgte Jakobsson og Jonsson).

Vores styrker ligger i at vi har mange kreative spillere, som egentlig er gode uden bold og med bold, vi har gode skudtrusler udefra i form af bla Jan K og Lorentzen. Men spillet skal være hurtigere, og vi skal ikke smide bolden så let væk, som vi har gjort - det er vores midtbane slet ikke fysisk stærk nok til at bremse de andre. Og så skal vi fuldkommen droppe lange bolde, med mindre det er i kontrafase. Og så skal de fleste offensive folk altså fremad og gøre det svært for de andre at dække alle spilmuligheder. Vi er simpelhen for bange.

FCK har været utrolig gode, men jeg synes de har mistet kadence. Det var fuldkommen åbenlyst at de manglede en styrmand på midtbanen efter Linderoth, og jeg mener at de stadigvæk ikke har fundet løsningen. De har solgt for mange bærende kræfter på for kort tid, og egentlig virker deres trup ret tynd. Hvis de blev ramt af 5-8 skader ville de være mere på røven end Brøndby. Det eneste sted hvor de er dækket godt ind, er i angrebet, men alle sammen er for ens typer; de mangler en Albæck type til deres høje bolde og indlæg fra flanken. At de også ventede til sidste øjeblik med erstatninger har gjort dem ingen tjenester. Synes generelt at Jyderne kører deres hold meget klogere.

Førhen havde vi købt Wurtz, Silberbauer, C. Poulsen, Borring osv, hvis vi solgte en til udlandet. Altså en ny og måske bedre klar - inden at salget blev foretaget. De har både FCK og Brøndby mistet. Vi sælger en, som om vi er overrasket over det, og så prøver vi at finde en eller anden med kvalitet, uden at kigge på om det er den type vi har brug for. Det samme gør de.

Jeg tror ikke at Kent er kæft trit og retning(men ellers det andet), men er utrolig god til mandskabspleje, hvilket Køhlert ikke er, fordi de har nul respekt for manden som autoritet. Han er som en svag ven, og det ligner han også, og det er også det han indgyder. Jeg tror, at spillerne vil have langt mere respekt for Kent, men det kan jo heller ikke bliver værre. Kent vil være som en stærk ven, som du kan læne dig op ad. Kent vil satse på noget mere fysik, det er jeg enig i.

Og ja, vi har brug for autoritære typer. Så generelt helt enig i dit indlæg og vurderinger, også det som ikke er blevet kommenteret(Meulensteen osv).

Ikke udspillet, men dog markant dårligere end RBK.

Denn her vinder vi ikke.

Kæft en skidt halvleg...
Håber at de smider Duncan eller Jallow på banen i 2. halvleg, så vi kan true deres forsvar. De har jo al for meget tid til opstillet i deres forsvar...

Åbenlyst mere rigtigt at spille en flad 442...nu skal vi bare ha nogle mål.


EDIT: Sikke nogle fucking skod mål RBK får. var det samme sidste gang vi mødte dem.

Jeg har slet ikke set noget af kampen. Hvad er "gået galt"? Og er det noget der kan hævnes i returkampen?`Jeg troede egentlig at Rosenborg var lidt bukket for tiden, men de har måske fået tur i den igen?