Snak

Mere indhold efter annoncen
Egentligt er jeg lidt ligeglad med hvad de andre hold gør nu og her.

Så længe BIF forbedrer sig sæson efter sæson.

Alle der har fulgt lidt med i fodbold over en årrække ved at alle hold har op og nedture.

Hvis BIF fokuserer på at forbedre sig og skabe kontinuitet, både sportsligt og økonomisk, vil vi jo stå klar når de andre tophold ikke rammer deres topniveau.

Lige meget hvordan vi vender og drejer det, er der ´kun´ 99 point at spille sig til. Så hvis BIF bliver ved med at udvikle sig vil vi på et tidspunkt komme på niveau med dem som nu ligger over os.

De sidste 10 år har lært mig at vi ikke kan forcere denne udvikling. Selvom man godt kunne blive fristet af tanken om en masse store million indkøb, er det ikke vejen frem.
Vi skal have skabt et bæredygtigt grundlag, hvor der stille og roligt bliver bygget på. Ellers ender det hele med en boble som på et tidspunkt brister.

Min tålmodighed er lang, så længe man kan se en udvikling.
moderator
"Så hvis BIF bliver ved med at udvikle sig vil vi på et tidspunkt komme på niveau med dem som nu ligger over os."

Fordi de udvikler sig ikke?

"Vi skal have skabt et bæredygtigt grundlag, hvor der stille og roligt bliver bygget på. Ellers ender det hele med en boble som på et tidspunkt brister. "

Men resulterer det ikke bare i at man henter nogle middelmådige spillere der ikke rigtig hæver niveauet. Pukki (ja også ham), Holmbert, Hasani, Rashani, Semb Berge osv, er jo ikke ligefrem spillere der skiller sig ud i superligaen, og de fleste af dem også væk eller på vej væk. Per Rud skal da stramme gevaldigt op hvis man vil mere end bronze. Agger og Kahlenberg ligner heller ikke folk der holder specielt længe.

Jeg tror egentlig bare at essensen af det hele er at jeg synes det går enormt langsomt med at få BIF tilbage som magtfaktor i dansk fodbold, og det hele er blevet så vagt at folk er tilfredse med middelmådighed fordi det trods alt er bedre end at være tæt på at rykke ned. Nu har man omtrent samme muskler som FCM og en langt større base og alligevel er middelmådigheden bare så fin og ægte.
Dette er en signatur.
Jeg har svært ved at følge konsensus om, at det er en fiasko for Brøndby, ikke på nuværende tidspunkt at have overhalet FCK og FCM.
Det er fint, at nogle af vores konkurrenter (og enkelte medfans) har så høje tanker om Brøndby, at de havde forventet det, men der er ikke meget realitetsans i det.
Så kan man sagtens argumentere for, at manglende realitetssans så også har været praktiseret mange steder i fodboldens verden, og jeg medgiver gerne, at det også har været det i Brøndby tidligere.
Under Kasi tiden (ikke at det var hans skyld vel at mærke), havde man så travlt med, at man skulle op på siden af FCK, at man umotiveret smed om sig med penge, og straks forventede at være med i guldstriden igen.
Med tanke på udfaldet, må man vel kunne forstå, hvorfor man denne gang ønsker et lidt længere og sejere træk tilbage til toppen.

Der bliver nævnt transferbudget som argument for hvorfor Brøndby bør være i top, men i samme moment, ignoreres det, hvor truppen var da Jan Bech Andersens indtog begyndte.
Nye investeringer er en forbedring af truppen, hvorfor niveauet af truppen inden investeringerne selvfølgelig er af stor betydning.
Det er forhåbentligt logik for de fleste.
Det ene kan ikke diskuteres uden at man skeler til det andet.

Så er der det famøse koncept "kontinuitet" som nogle åbenbart anfægter som værende ren "processnak" fra de nye trænere.
Det er jeg så lodret uenig i, og for mig er FCN, Aab og FCM alle glimrende eksempler på dette i nyere tid.
Hold med langt billigere trupper, går hen og vinder mesterskabet, efter de har haft det samme setup, trænerteam og trup i en årrække.
Det er for mig tydeligt, at det er en succesformel, som er altafgørende, med mindre man har den klart bedste økonomi.
Og selv om man har det, kan FCK nok skrive under på, at man alligevel godt kan slås, hvis modstanderne har andre forcer, jævnfør førnævnte kontinuitet.

Derudover har Brøndby, måske af nød, måske af lyst, (det vil jeg være lade usagt) valgt at satse på en del unge spillere, som klubben rådede over.
Man kan altid påråbe sig en mening om begrundelsen for dette valg, men det er nu engang sådan det er.
Man vælger at give rigtigt meget spilletid til spillere som Holst, Da Silva, Durmisi, Phiri, Nørgaard og Hjulsager vel vidende, at de ikke til at starte med, har niveauet til at kunne kæmpe med i toppen.
Men man forventer, at flere af dem på sigt vil kunne.
Det er igen et tegn på, at man vælger den længere vej, frem for kortsigtet succes, som foruden at være afsindig dyr, også har en tendens til at være meget kortsigtet.

Så kan man sagtens argumentere for, at Brøndby har købt dyrt ind, og jeg er til dels enig.
Men havde man stilet efter guld med det samme, så havde man også været nødt til at hente en håndfuld større navne mere, så man ikke havde førnævnte talenter i start opstillingen.

Jeg synes umiddelbart Jan Bech Andersen kan lyde optimistisk til tider, hvilket godt kan skræmme lidt kva tidligere tiders fiasko, men overordnet set, er jeg yderst tilfreds med, at han indtil nu, har udvist ro.
Han virker til at have tiltro til, at det lange seje træk, med en løbende opbygning af talenter (selvfølgelig ikke alene), samt kontinuitet til trænerteamet og truppen, er vejen frem.
Og det er jeg, ikke overraskende, helt enig i.
Kewell du rammer helt rigtigt her.
moderator
"Jeg har svært ved at følge konsensus om, at det er en fiasko for Brøndby, ikke på nuværende tidspunkt at have overhalet FCK og FCM."

Det er vist også noget af en stråmand, for hvem påstår de skulle have det? Ved du hvad konsensus betyder?

"Det er jeg så lodret uenig i, og for mig er FCN, Aab og FCM alle glimrende eksempler på dette i nyere tid."

Ingen af dem har dog formået at følge en enkelt svale op. FCM kan blive de første, og det er vel ikke det BIF stiler efter. Et mesterskab i ny og næ, når alle andre lige fejler gevaldigt. AaB og FCN er jo langt fra tophold i dag.
Dette er en signatur.
Mere indhold efter annoncen
Annonce
@ Sir_Cumcised

"Jeg har svært ved at følge konsensus om, at det er en fiasko for Brøndby, ikke på nuværende tidspunkt at have overhalet FCK og FCM."

Det er vist også noget af en stråmand, for hvem påstår de skulle have det?

"Det er jeg så lodret uenig i, og for mig er FCN, Aab og FCM alle glimrende eksempler på dette i nyere tid."

Ingen af dem har dog formået at følge en enkelt svale op. FCM kan blive de første, og det er vel ikke det BIF stiler efter. Et mesterskab i ny og næ, når alle andre lige fejler gevaldigt. AaB og FCN er jo langt fra tophold i dag.


Du nævner selv, at den indtil nu opnåede 3. plads, sparsomt kan kaldes en succes.
Og jeg behøver vist heller ikke referere meget til Adrianse´s indlæg, for at finde samme holdning.
Så hvis det er ordet fiasko der falder dig for brystet, så gradbøj det endelig.
Meningen er vist til at forstå.

FCN blev nr. 2 året efter deres mesterskab, i en sæson, hvor deres meget smalle trup, også blev hårdt matchet i Champions League.
Jeg vil nok mene, at FCN havde to flotte sæsoner.
Derefter faldt deres hold i niveau af flere årsager, som det vil tage en selvstændig debat om, at nå til bunds i.
Men vi kan dog nævne Bjelland og Okore i den sammenhæng, og det, at omdrejningspunktet Stockholm var ved at nå sidste salgsdato.
Derudover valgte FCN ikke at investere for at blive i toppen, men at holde fast i det koncept der tidligere havde virket, nemlig at satse hårdt på talenter, og så være tilfreds med at dukke op i toppen engang imellem.
Det er ikke det Brøndby stiler efter, som du så rigtigt nævner.

Aab mener jeg reelt overpræsterede sidste sæson.
Alt spillede for dem, og heri var kontinuitet en væsentlig faktor.
Når Aab så sælger deres bedste spiller, og får deres topangriber langtidsskadet, samtidigt med at holdet finder deres måske mere naturlige niveau, så er det ikke så underligt, at de ikke kan holde fast i toppen, selvom en 5. plads nok er en smule skuffende.
Den situation håber jeg da Brøndby vil undgå, når/hvis de selv kommer i den situation.
Vinder de mesterskabet, i en sæson, hvor alt går deres vej, så skal de selvfølgelig ikke forringe truppen, og det tror jeg heller ikke, de har intentioner om at gøre.

Så med Brøndbys ambitioner om hele tiden at ligge på, samt deres økonomiske formåen, kontra FCN og Aab, vil også medføre, at de har bedre mulighed, for at fastholde en position i toppen.
@Sir
Istedet for at konstant nedgøre dem med en positiv holdning til BIF\´s nuværende situation, kunne det være interessant at høre hvad du mener BIF burde gøre fremadrettet?

Det bliver lidt letkøbt når du påpeger hvor andre tager fejl, men ikke selv kommer med noget bud på hvordan det kan gøre anderledes.

Selvom om det nok er ønsketænkning, din historik som mudderkaster og provokatør taget i betragtning, ville det klæde dig at deltage konstruktivt i debatten.


Når man læser trådens mange gode og interessante kommentarer, og man tilhører den Brøndby-kritiske fløj, så virker de altså som om, at almindelige succeskriterier synes at være sat ud af kraft i Brøndby og blandt mange af klubbens støtter og tilhængere...

For mig at se, er der ingen tvivl om, at selve klubben og ikke mindst Frank og Rud, naturligvis har en personlig interesse i det spin, der pågår. Og de er behændigt lykkes med at overbevise mange om, at man kan være en topklub og på vej, selvom resultaterne på banen - og på bogen - understreger noget andet.

For en 3. plads langt fra de 2 bedste og tættere på resten er en 3. plads langt fra de 2 bedste og tættere på resten, røde tal er røde tal - og Elmander er for gammel og bliver ikke yngre, eksempelvis.

Men Brøndby er vel på mange måder et godt billede af landet og det socialdemokratiske Danmark.

Man lever i fortiden, nægter at forholde sig til realiteterne og konkurrencesituationen og insisterer på, at fremtiden bliver gylden...

Men det gør den ikke lige umiddelbart. Hverken i et socialdemokratisk Danmark med Alternativets Elbæk som pendant til Brøndbys Rud, eller i Brøndby IF.

Og hvad værre er, så sikrer mentaliteten og tilgangen Brøndby mere tid i skyggen, da også fodbolden drives af vindermentalitet og dygtige og realistiske mennesker i de rigtige topklubber. Og den mentalitet og de mennesker findes ikke i Brøndby. For Brøndby vinder ikke nok - og de tænker og agerer ikke som en topklub - i klubben eller på tribunerne. Sad but true.

Vh.

Adriaanse

Nåh, jeg troede ellers, at det var DJØF´erne og folkeskolelærere i uldne sweaters, der var roden til alt ondt.
https://www.youtube.com/watch?v=Q5dWqGXqOkk
"Man lever i fortiden, nægter at forholde sig til realiteterne og konkurrencesituationen og insisterer på, at fremtiden bliver gylden..."

Det er nemlig lige praecist forkert. Man er godt klar over at baade FCK og FCM pt er et niveau over samt at man har taeret haardt paa finanserne de sidste aar. Er det realitetssans at udvikle de unge spillere og faa lidt balance i budgettet naar man nok alligevel ikke kan fange FCM og FCK?

"så virker de altså som om, at almindelige succeskriterier synes at være sat ud af kraft i Brøndby"

Hvad vil et almindeligt successkriterie for en udhulet 1. divisions trup med ny ledelse og traener egentlig vaere de foelgende to saesoner?
Annonce