Snak

http://kortlink.dk/pgpd

Kan du ikke bare sende link i stedet for det lort til en død side man ikke kommer videre fra? Man fornemmer du bevidst prøver at gøre det besværligt.
Så længe du ikke er i stand til det må jeg betragte det som et bevidst forsøg på at få dit vrøvl til at stå alene.

Det kan du jo blive ved med at sige, men jeg citerer dig jo direkte hele tiden, og du vil jo ikke forholde dig til dine egne ord.

Haha, hvor er det håbløst.
Dels er det jo sjældent det jeg skriver som du konkluderer og desuden er din åbenlyse modvilje mod at give links til hvor i en kontekst tingene står ganske afslørende.

"Men hvor præcis skriver jeg du fejlciterer mig?"

F.eks. her:

"Du har åbenlyst ikke lyst til jeg tjekker op på den tidligere debat"

Meget fint eksempel på din ikke-eksisterende evne til at tolke hvad du læser.
Så jeg spørger igen. Hvor specifikt skriver jeg du fejlciterer mig?

Nej, Broendby IF har jo f.eks. ogsaa lejeindtaegter, og hvad alle mulige andre folk tidligere har paastaaet om PSEs regnskaber er jo irrelevant. Sammenligningen var personaleomkostninger til 58 medarbejdere hvoraf 29 var fuldtidsprofessionelle fodboldspillere. Hvor mange af de medarbejdere tror du ikke har noget med FCK at goere?

Men saet du har ret - en stor del af personaleomkostningerne gaar til ting der ikke har med FCK at goere - det goer jo bare mit argument staerkere eftersom den sportslige investering FCK havde er endnu lavere end personaleomkostningerne staar noteret til i regnskabet. Din paastand var at FCK overmatchede Broendby paa den front, men personaleomkostningerne viste at Broendby betalte *mere* end FCK - og hvis en del af de personaleomkostninger gaar til andet end FCK falder dit argument jo fuldstaendig fra hinanden.

Moderselskabet er ikke fodboldklubben. Der er ikke sket det at du mange år efter har set noget ingen andre har set i regnskaberne. Du fortolker dem bare ligeså elendigt som det meste andet du fortolker.
Denne gang er det så PSE´s egen definition i deres regnskab du ikke vil tage for gode varer. Det må du selv rode med. Jeg tager mig bare lidt til hovedet og går videre.

Hvori bestaar loegnen - anderkender du alligevel ikke at der kun var en emission bogfoert fra 2002 eller paastod du aldrig at der var en anden emission i 2002?

Har vist aldrig påstået andet end der var en emission i 2002. Alt det andet er bare noget der sker i dit hoved. Det har ikke noget med mig at gøre.

Ja, i 2002 udstedte Broendbyernes IF Fodbold A/S (bl.a.) A-aktier i en rettet emission i 2002 som blev solgt til (bl.a.) Roesler holding. Du er med paa det er en rettet emission? Hvis ikke der er en emission er der jo heller ikke nogen kapitaltilfoerelse - det virker til at du slet ikke forstaaar hvad en emission og kapitaltilfoerlse er.

Det der er ingen i tvivl om eller uenige i. Så at du konkluderer noget fjollet på baggrund af noget du alene tosser rundt i har heller intet med mig at gøre.

Sikkert, men det var heller ikke diskussionen. Spoergsmaalet var om pengene fra emissionen var budgetteret i de tal man fremfoerte i 6.4. Det var de ikke.

Nu var 6.4 mig bekendt ikke bakket op med et defineret budget, men blot en række hensigtserklæringer. Selvfølgelig var den emission man arbejde på i de samme dage tænkt ind i det.
Om du så vil kalde det budgetteret eller om du har behov for at tage en lang debat om det ord er mig så ligegyldigt. Men bevæger du dig ud af det spor, så start venligst med at fremlæg det budget du tager udgangspunkt i.

Man kan i hvert fald konkludere at den pludselig voldsomme nedbremsning i sportslige investering du naevner er ud fra en lidt anden basislinie end den Broendbys bestyrelse bruger. Der er ingen tvivl om at Broendby gaar efter balance i regnskabet og signalerer at de ikke giver om doerene med store konktrakter, men nogen voldsom nedbremsning ift. personaleomkostninger og afskrivninger ift. de seneste par aar har der ikke vaeret.

Tror ikke på noget tidspunkt jeg har givet indtryk af at ville påstå tempoet i den nedbremsning, så din halve indrømmelse hvor du mener jeg har skrevet noget om et andet tempo end det der sker i virkeligheden er patetisk. Endnu en fejlfortolkning - tror du gør det bevidst; håber det næsten.

Saa hvis der var en pludselig stor opbremsning i 2016 er det kun i 2016 afskrvininger og ikke foer, mens tidligere afskrivninger er i begge regnskaber.

Det er alene dig gakker om pludselig opbremsning. Det har ikke noget med noget jeg har skrevet at gøre. Så du må forfra, så tager vi den når du forholder mig til det jeg har skrevet, ikke det du opfinder på mine vegne.

Som tidligere naevnt skal man ikke laengere budgettere med 15 mio. i renteafgifter og afdrag som der var budgettere med i 6.4 planen. Det giver jo lidt plads. Derudover er 6.4 planen utrolig defensiv ift. sportslige maal - man budgetterer med en 5. plads hvert aar og nul europaeiske kampe. Jeg tror Broendby slutter hoejere end 5. pladsen foer 2019, men det er maaske ogsaa bare et droemmescenarie?

Det er i hvert tilfælde en række hvis´er, hvor de alle skal gå din vej og du ikke tager højde for hvad verden ellers kan byde ind med af ændringer på de 2-3 år. Så ganske usikkert må man sige.
Desuden virker du til at vide mere om hvad man vil bruge et eventuelt overskud til hvis det en dag kommer. Der er mange andre ting end at poste dem direkte i det sportslige. Udbytte, opsparing, investering i stadion....you name it. Men du er allerede ved at bruge penge ingen ved om nogensinde kommer.
Desuden virker det latterligt at tro at de penge fra emissionen ikke var tænkt ind i 6.4. At man så sidenhen har valgt hvordan man vil bruge dem betyder ikke at man ikke i april vidste at man ville have det håndtag og derfor havde det med i tankerne da man håbede på ligevægt.

Det er ret tydeligt at man ikke budgetterede med emissionspengene i den 6.4 plan. Og det er ret tydeligt at man har planer om at opjustere sportslige investeringer senest i 2019 hvor man har opjusteret de sportslige maal.

Sjovt nok du citere en direktør der bare ikke siger det du gerne vil have ham til at sige. Dine konklusioner på baggrund af ønsketænkning kan ingen bruge til noget.
Jeg må hellere lige slå fast at jeg ikke selv er ude i et at foruddiskontere en masse ting og gætte på hvad der sker i 2019 (eller 18 og 17 for den sag skyld). Jeg syntes alene det er tåbeligt så travlt du har med at kigge i krystalkuglen på baggrund af håb, drømme og gætterier.

At konkludere at Masterclass og Broendbys talentudvikling er daarligere end man havde forventet fordi der ikke staar en angriber klar til foersteholdet i sommeren 2016 efter at have solgt en angriber af egen avl til udlandet for et to-cifret millionbeloeb i sommeren 2015 er absurd

Enig, men vil du ikke også godt lige vise mig hvor jeg har konkluderet lige præcis det?

Nogle logiske maalestok for talentarbejdet er hvor mange spillere man har paa u-landsholdene, hvor mange spillere der er paa foersteholdet samt salg af talenter til udlandet. Maalt ud fra de maalestok er man lidt bagud ift. den foerste men omtrent der hvor man troede ift. de andre.

Vrøvl igen i forhold til denne debat. Du har fået at vide at Bif selv satte et mål op på 50% af truppen. Så ingen kan bruge det til noget at du begynder med alt muligt andet pjat.
Du er ualmindelig dårlig til at tale udenom, selvom du prøver så ihærdigt.

Det ville vaere lidt over forventning at 13 aarige der rendte rundt i 2014 paa nuvaerende tidspunkt ville vaere klar til foersteholdsfodbold. Men jo laengere ned paa ungdomdslandsholdene man gaar, jo flere spillere fra Broendby er der.

Øhh nå. Men tilbage til emnet efter din lidt ligegyldige sideudflugt uden indhold.

Lige nu taeller jeg 10/24 eller 42% I Broendbys foersteholdstrup der har vaeret i Broendby fra 17 aar eller foer. Taeller man Juel Andersen der var i foersteholdstruppen foer han blev udlejet med er det 44%. Saa vil du givetvis argumentere for at hvordan Noergaard blev udviklet i klubben som 17 aarig intet har at goere med ungdomsarbejdet i Broendby, saa udelukker vi ham er et par procent mindre.

Ok, så selv om du prøver at sminke det med spillere der ikke er i truppen og spillere der aldrig har været en del af Bifs ungdomsafdeling, så han man ikke rykket sig med Masterclass og man er langt fra de 50%.
Med Hjulsager og Crone i risikozonen må man også sige at langt langt størstedelen af dem der er i truppen er det rigtigt tynde øl.

Formentlig samme person som skrev "Selvfølgelig skal man ikke give unge chancen hvis de ikke er gode nok. Det siger sig selv. At man så ikke har unge der er gode nok, viser jo med tydelighed at ungdomsarbejdet bare ikke er så godt som man forventede" for et par timer siden.

Du blev spurgt til hvem der konkluderede det var fejlslagent og man ikke kunne forsyn med spillere - det står der ikke i det du citerer. Endnu en fejlfortolkning at du trækker det uimodsigelige fakta når man ikke har nået sine forventede 50%, så er det ikke så godt som forventet.
Det er selvfølgelig ikke det samme som fejlslagen og ikke at kunne forsyne.... med mindre naturligvis man definerer de udtryk så de passer ind i din agenda.

Der hvor du skrev at Broendby havde som maal at vaere selvforsynende, men nu i stedet maa koebe spillere udefra. Det har hele tiden vaeret planen at man ville koebe spillere udefra og kun delvist vaere selvfosynende.

Viser jo meget godt hvor spøjst du fortolker.
Når jeg et utal af gange har henvist til de 50% skal man være meget sær, hvis man vil få det til at selvforsynende betyder 100%. Egen målsætning var 50% af egen avl. Det efterlader naturligvis 50% udefra. Så du behøver virkelig ikke bruge tid på at forklare at man hele tiden har ville hente spillere udefra. Det er selvfølgelig mængden i forhold til målsætningen der er relevant.

Lige nu ser det dog ikke ud til at Broendby har enorme vanskeligheder med at konkurre sportslig med FCM eller andre klubber end FCK, saa dit brug af flertal kan undre.

Til gengæld er dit brug af "lige nu" meget relevant at holde fast i.
Det virker til du (som man jo kender dig) har meget travlt med her og nu billeder, hvis det viser det du gerne vil se. Hvem af FCM og Bif der fremover vil bejle hårdest til sølvet må tiden vise. Men det er trods alt første gang siden 2011 at Bif slutter foran FCM, så måske lidt tidligt du fejrer at man storebror i det forhold.

"Kan du ikke bare sende link i stedet for det lort til en død side man ikke kommer videre fra?"

Linket virker fint og sender dig til side 761, faa evt. en voksen til at hjaelpe.

"Dels er det jo sjældent det jeg skriver som du konkluderer og desuden er din åbenlyse modvilje mod at give links til hvor i en kontekst tingene står ganske afslørende."

Jeg citerer dig konstant ordret og har efterhaanden sendt 5 forskellige links til dine tidligere paastande du ikke vil forholde dig til.

"Meget fint eksempel på din ikke-eksisterende evne til at tolke hvad du læser.
Så jeg spørger igen. Hvor specifikt skriver jeg du fejlciterer mig?"

F.eks. her: "Derefter citerer du mig for nogle gale ting" 19. januar - med mindre du rent faktisk anerkender det du skriver er galt. Det ville jo vaere fint, saa kan vi stoppe her.

"Moderselskabet er ikke fodboldklubben. Der er ikke sket det at du mange år efter har set noget ingen andre har set i regnskaberne. Du fortolker dem bare ligeså elendigt som det meste andet du fortolker.
Denne gang er det så PSE´s egen definition i deres regnskab du ikke vil tage for gode varer. Det må du selv rode med. Jeg tager mig bare lidt til hovedet og går videre."

Gab. Der er intet i det du skriver der er rigtigt, og jeg tager paa ingen maade stilling til PSEs egen definition - det er sagen uvedkommende. Selv hvis det er tilfaeldet at de 29 arbejdere i koncernen er langt flere end laeger/fysioterapeuter/traenere/scouts/sposrtslig ledelse/administration/salgsmedarbejdere osv. goer det jo bare deres personaleomkostninger endnu stoerre end de egentligt er. De personaleomkostninger er lavere end Broendbys samme - selvom din paastand var at FCK oekonomisk fuldstaendigt overmatchede Broendby.

"Har vist aldrig påstået andet end der var en emission i 2002. Alt det andet er bare noget der sker i dit hoved. Det har ikke noget med mig at gøre."

Jo, du paastod der var en anden emission end den jeg paapegede der skete for 30 mio. kr. i 2002. Adspurgt om det var den du henviste til afviste du det blankt og skrev ordret:

"Jeg taler om dengang Røsler købte for omkring 37 mio af amartørafdelingens aktier"

"Det der er ingen i tvivl om eller uenige i. Så at du konkluderer noget fjollet på baggrund af noget du alene tosser rundt i har heller intet med mig at gøre."

Hvad er det her saa en henvisning til: "Et opkøb af eksisterende aktier og en emission er jo to forskellige ting."? Roesler Holding koebte jo ikke aktier der ikke blev udstedt af Broendby dengang - i hvert fald ikke bogfoert.

"Nu var 6.4 mig bekendt ikke bakket op med et defineret budget, men blot en række hensigtserklæringer."

Man budgetterede med at afbetale en gaeld som ikke laengere eksisterer med 8 mio. kr per aar plus renteomkostninger. Det staar i 6.4 dokumentet som kan laeses her:

http://brondby.com/files/PDF/Strategi%206.4.pdf

"Om du så vil kalde det budgetteret eller om du har behov for at tage en lang debat om det ord er mig så ligegyldigt."

Altsaa det er jo et faktum at Broendby nu har 75 mio. kr. mindre i udgfiter end der var planlagt i den strategi de fremlagde. Det var det der var pointen og som du afviste. De maal Broendby satte dengang om hvornaar de ville vaere i ligevaegt og hvornaar de ville opjustere sportslige maal og investeringe var baseret paa formodning om en ret stor aarlig udgift som nu er vaek.

"Tror ikke på noget tidspunkt jeg har givet indtryk af at ville påstå tempoet i den nedbremsning, så din halve indrømmelse hvor du mener jeg har skrevet noget om et andet tempo end det der sker i virkeligheden er patetisk. Endnu en fejlfortolkning - tror du gør det bevidst; håber det næsten."

Dine praecise ord er "lige nu nedjusterer de voldsomt" hvordan lige nu er saa markant anderledes end pludselig er nok noget du skal konsultere en ordbog om. Hvis du mente at det var noget som skete for en del aar tilbage er *lige nu* maaske en lidt pudsig formulering.

"Det er alene dig gakker om pludselig opbremsning. Det har ikke noget med noget jeg har skrevet at gøre."

Aeh, jo, det var netop det du skrev.

"Det er i hvert tilfælde en række hvis´er, hvor de alle skal gå din vej"

Lol, what? Du tror ikke paa Broendby slutter over en 5. plads i aar? Er du frisk paa et vaeddemaal?

"Så ganske usikkert må man sige."

Jeg vaedder gerne 5000 kr. Saa sikkert er det.

"Desuden virker du til at vide mere om hvad man vil bruge et eventuelt overskud til hvis det en dag kommer. Der er mange andre ting end at poste dem direkte i det sportslige. Udbytte, opsparing, investering i stadion....you name it. Men du er allerede ved at bruge penge ingen ved om nogensinde kommer."

Nae, jeg skriver bare et alle 75 mio. kr. formentlig ikke gaar til julepynt og nyt udstyr i fitnesslokalerne. Lidt det samme som Broendbys ledelse har udtalt.

"Desuden virker det latterligt at tro at de penge fra emissionen ikke var tænkt ind i 6.4."

Ikke desto mindre et faktum.

"Sjovt nok du citere en direktør der bare ikke siger det du gerne vil have ham til at sige."

Alle fra Broendbys ledelse har udtalt at emissionen frigoer penge man ikke har indberegnet i 6.4. Jesper Joergensen har udtalt det, Jesper Moeller har udtalt det, og Troels Bech har udtalt det.

"Enig, men vil du ikke også godt lige vise mig hvor jeg har konkluderet lige præcis det?"

Her: [Det] "viser jo med tydelighed at ungdomsarbejdet bare ikke er så godt som man forventede det ville være"

Det goer det jo paa ingen maade. Der er gaaet to aar og man har solgt en angriber for et to-cifret millionbeloeb som ellers ville vaere i spil. Man skitserede ret klart hvad forventningerne for Masterclass var, og at have adskillige angribere i hver aargang vaere klar til foersteholde i en alder af 18 aar var ikke en ag dem.

"Du har fået at vide at Bif selv satte et mål op på 50% af truppen."

Ja, som jeg pointerede, var det *en* af forventningerne at man i 2017 ville naa det. Ikke at man partout ville have en angriber klar i en bestemt, saa det at talentarbejdet ikke har levet op til forventningerne.

"Øhh nå. Men tilbage til emnet efter din lidt ligegyldige sideudflugt uden indhold."

Emnet var om hvordan og hvornaar man kan maale effekten af talentarbejdet. Man kan af gode grunde ikke maale effekten af hvordan man traener 12-14 aarige i 2014 paa foersteholdet i 2016 selvom du har svaert ved at indse det. Det kan man til gengaeld paa antallet af Broendby spillere U-15 landsholdet.

"Ok, så selv om du prøver at sminke det med spillere der ikke er i truppen og spillere der aldrig har været en del af Bifs ungdomsafdeling, så han man ikke rykket sig med Masterclass og man er langt fra de 50%"

Juel Andersen og venstrebacken der blev skadet er jo ogsaa i truppen per 1. juli. Saa 10 spillere af egen avl, og 2 fra maalet.

"Med Hjulsager og Crone i risikozonen må man også sige at langt langt størstedelen af dem der er i truppen er det rigtigt tynde øl."

Baseret paa hvad? Du har set meget ungdomsfodbold eller hvad? Du aner jo intet om de spillere, og det goer jeg heller ikke udover en del har vaeret paa u-landshold.

"Du blev spurgt til hvem der konkluderede det var fejlslagent og man ikke kunne forsyn med spillere - det står der ikke i det du citerer."

Naar man ikke er i stand til at moede forventningerne har man jo gaaet fejl. Det er det ordene betyder.

"Endnu en fejlfortolkning at du trækker det uimodsigelige fakta når man ikke har nået sine forventede 50%"

Endnu - forventingerne var heller ikke at det skulle vaere per 1. januar 2017. Faktum er i oevrigt ordet du leder efter, ikke fakta som er flertal.

"Det efterlader naturligvis 50% udefra."

Praecist, saa ikke selvforsynende.

"Men det er trods alt første gang siden 2011 at Bif slutter foran FCM, så måske lidt tidligt du fejrer at man storebror i det forhold."

Ja det er det nok, men nu var din paastand ogsaa at FCM "udover at kunne hente bedre eller ligeså gode spillere som Bif også kan udvikle bedre spillere." Det kunne jeg godt taenke mig at hoere dit belaeg for. Hvis FCM virkelig er saa meget bedre hvorfor er de saa 10 point bagefter?

Holy fucking shit, så kører I 2 igen. Gør lige alle os andre en kæmpe stor tjeneste, og så lav en tråd til formålet? Det andet gør decideret ondt i øjnene at scrolle igennem, og er virkelig ikke andet end jer 2 der står og måler jeres dillere.
Ellers så mød over en kop kaffe, så i RIGTIG kan få snakket igennem. TAK!

@DuenRocker,

Enig.

For at bringe tråden tilbage på sporet, det ser ud til det er samme restriktioner mht. flag og andet tifo-materiale når vi skal til Derby den 19., som der var sidst der var kamp inde ved Østerbro. Dermed kan det være vi ikke får mulighed for at købe billetter til udebaneafsnittet, da man frasiger sig billetterne, når de restriktioner er der.
Det er dog ikke helt den rigtige vej at gå synes jeg. Så hellere tage derind uden flag og hvad de nu ellers ikke vil have vi har, og så bare synge dem ud af stadion(som altid ;-) ). Vil da hellere stå derinde med halstørklædet hævet, end at skulle sidde derhjemme og og se holdet spille uden opbakning.

EDIT: Derudover, er jeg den eneste der lidt. I mangel af bedre ord, irriteret over man slap Da Silva? En venstrebenet VB, som tidligere konkurrerede med Durmisi. Ikke fordi jeg synes Crone gør det dårligt(Synes faktisk han gør det fint), men vi kunne godt bruge en der kan sparke med venstre...

bendixboogie

Enig, det er noget lort at se på.
Når jeg får fundet tid til at svare på det indlæg, så bliver det i en junktråd til den slags jeg opretter et andet sted.

@DuenRocker

FCK´s ledelse kører en underlig ledelsesstil i forhold til både egne fans og udeholdenes fans. Jeg forventer en boycot endnu engang, da Brøndby Support mf. jo selvfølgelig ikke kan acceptere de tåbelige krav.

Mit største problem omkring de kampe er, at det ikke længere er muligt, at tage en gruppe venner i Parken og se bold. I min omgangskreds (blanding af Lyngby, AaB, AGF, FCK og Brøndby Fans) har vi tidligere taget i Parken og se FCK-Brøndby, men det er slut efter, at FCK ikke længere vil have fodbold/andre klubbers supportere på tribunerne (Hvis de ikke står med hardcore udeholdsfans). Den sidste gang vi var afsted endte det med, at vi måtte beskytte vores ven som er AaB fan fra vagterne i Parken forbi han hyldede en tackling fra en Brøndby spiller. Den ene vagt svinede ham til og råbte og skreg ad ham. Vi klagede selvfølgelig efterfølgende til Parken S&E og FCK, men de var helt kolde. Vi kunne bare holde os væk eller stå bag målet. Nu kommer ingen af os længere i Parken, men kun på Brøndby Stadion til de kampe. Dette gælder iøvrigt også de to FCK fans, som skrev klagen.

Det er virkelig en sørgelig udvikling fra FCKs ledelse, og jeg håber virkelig ikke, at det ender med italienske tilstande i DK, som i Italien har betydet et massivt fald i tilskuere på stadion pga. navn på billetter, awaykort osv.

FCK´s ledelse kører en underlig ledelsesstil i forhold til både egne fans og udeholdenes fans. Jeg forventer en boycot endnu engang, da Brøndby Support mf. jo selvfølgelig ikke kan acceptere de tåbelige krav.

Har bemærket at Brøndby Support har startet balladen endnu engang.
Mangler at forstå hvad det er for "tåbelige" krav man "selvfølgelig ikke kan acceptere"?
Helt specifikt, hvad er det FCK kræver som er underligt?

men det er slut efter, at FCK ikke længere vil have fodbold/andre klubbers supportere på tribunerne (Hvis de ikke står med hardcore udeholdsfans).

For god ordens skyld, har Bif også altid haft et forbud med udeholds trøjer på andet end udeafsnit. Faktisk var det i sin tid noget de håndhævede ganske hårdt i forbindelse med en kamp hvor FCK kunne tage mesterskabet på et halvfyldt Brøndby Stadion, men hvor udeafsnit var udsolgt. Bif nægtede at sælge flere billetter til FCK og meldte ud at alle udetrøjer på andet end udeafsnit var forbudt.
Ved godt det ikke er noget der bliver husket i Brøndby og det er FCK´s skyld altid. Sådan er det jo bare.

For god ordens skyld, har Bif også altid haft et forbud med udeholds trøjer på andet end udeafsnit. Faktisk var det i sin tid noget de håndhævede ganske hårdt i forbindelse med en kamp hvor FCK kunne tage mesterskabet på et halvfyldt Brøndby Stadion, men hvor udeafsnit var udsolgt. Bif nægtede at sælge flere billetter til FCK og meldte ud at alle udetrøjer på andet end udeafsnit var forbudt.
Ved godt det ikke er noget der bliver husket i Brøndby og det er FCK´s skyld altid. Sådan er det jo bare.

Hvor læser du noget om trøjer i Zebras indlæg?

Ingen steder, men da det jo er præcis samme formål blot med andre ord, er det naturligvis relevant at bruge det som eksempel.