Snak

Gaaab, BB. Gå nu efter bolden, eller smut ind på et FCK-forum istedet.

Jeg gik efter bolden og har forholdt mig til selve indholdet er problemet. Desværre blev jeg mødt med en ubrugelig floskel fra en der ikke kunne forholde sig til reelle argumenter og indhold.

I øvrigt skal du nok smutte på SSO hvis du har et problem med at andre end Brøndbyfans har en mening om tingene.

@bb

Der findes talrige eksempler på FCKs opførsel af samme karakter. Det værste eksempel var, da de kastede med romerlys efter børn og voksne for nogle år siden på Brøndby Stadion så et helt tilskuere-afsnit måtte flygte under kampen. Så drop det. Der findes tosser på begge side, og så kan du jo passende stoppe med at ynke over hvorfor FCK bliver tilbudt bestemte forhold, for de kan åbenbart heller ikke finde ud af at opføre sig ordentligt. Hvis du bruger argumentet mod Brøndby-tilhængere må du jo også bruge det overfor dig selv. Køb en billet og opfør dig ordentligt, så får du bedre forhold.... (dumt,ik?)

Sagens kerne er, at ingen af de tiltag som er taget indtil videre har hjulpet. Dialog er det eneste som har haft en målbar effekt, hvor den interne kultur er blevet påvirket i de forskellige grupperinger, som laver tosserierne.

Så dårlige forhold, som ødelægger stemningen har kun den effekt, at det ødelægger totaloplevelsen, og det mener jeg er en forkert vej at gå. Jeg så gerne en hel tribune på Brøndby Stadion til FCK, og jeg så også gerne, at Brøndbytilhængerne kom tilbage på "Ekstrabladstribunen" i Parken som i gamle dage. Den stemning var unik på samme måde som før ombygningen på Brøndby stadion, hvor FCK havde hele endetribunen modsat "Faxe".

Den nuværende ledelsesstil fra klubberne løser ikke noget. Der har været tosser på danske stadions de sidste 25-30 år, og sådan vil det fortsætte.

"Men for at vende tilbage til Parken, så har de indtil videre ødelagt den gamle derby stemning"

Hold da kæft en omgang.

Det er sgu da ikke Parken, der ødelægger noget som helst.

http://kortlink.dk/youtube/pmzu

http://kortlink.dk/bt/pmzw

Det er ovenstående idioter, der ødelægger det. Selvindsigt, ven. Selvindsigt. Kom i Parken for at se fodbold, og lad være med at kast ting efter folk. Så havde vi ikke haft den her diskussion.

@Grownupsfooty:
Jeg er dybest set enig i, at de to fodboldklubber i deres indbyrdes opgør kæmper om hvem der kan opføre sig mest tosset overfor den anden part, når det kommer til tildeling af biletter mv.
Der var langt mindre ballade på Brøndby stadion, før man flyttede FCKs fans op i hjørnet med direkte adgang til at kaste med genstande mod neutrale tilskurere. Ligeledes lavede FCK nogenlunde samme manøvre for en del år siden, da de omlagde Ekstrablads tribunen til familietribune, og ikke ville lave om på det til derbies, selvom det så betød et calsh mellem de 2 fangrupperinger, og et clash mellem de neutrale tilskurere og de mest hardcore Brøndby fans.

Begge dele er megadumt, men begge klubber synes at være lidt ligeglade med sikkerheden, hvis de derved kommer til at hjælpe modparten.

Der findes talrige eksempler på FCKs opførsel af samme karakter. Det værste eksempel var, da de kastede med romerlys efter børn og voksne for nogle år siden på Brøndby Stadion så et helt tilskuere-afsnit måtte flygte under kampen. Så drop det. Der findes tosser på begge side

Var det i maj 2008, altså en ni år gammel episode I bliver ved med at hive frem, fordi det er den der er.
Det var virkelig skidt - utilgiveligt og pinligt. Det medførte så netop også det største opgør nogen klub selv har taget med egne fans. Ansvar.
Så når du bliver ved med at hive den gamle episode frem, så lad os da bruge den til at kigge på den store forskel.
Efter endnu en episode med Brøndbys fans i Parken, hævede FCK forståeligt nok sikkerhedsniveauet i forbindelse med det næste besøg fra vestegnen et par dage senere. Brøndby IF der udover den sædvanlige pligtafstandstagen ikke rigtigt havde gjort det store, var ude og overveje officielt med ledere og sponsorere at blive væk fra kampen, fordi FCK valgte at beskytte sig selv og højne den generelle sikkerhed som læring på det der netop var sket.
Totalt modsætning til hvad FCK gjorde helt tilbage i 2008 hvor den episode du trækker frem er fra.
For god ordens skyld var 2008 året hvor vi alle lærte "Malene" med Sys Bjerre at kende - det føltes jo som i går....eller.

Der findes tosser på begge side, og så kan du jo passende stoppe med at ynke over hvorfor FCK bliver tilbudt bestemte forhold, for de kan åbenbart heller ikke finde ud af at opføre sig ordentligt. Hvis du bruger argumentet mod Brøndby-tilhængere må du jo også bruge det overfor dig selv. Køb en billet og opfør dig ordentligt, så får du bedre forhold.... (dumt,ik?)

I dit seneste indlæg var Bifs reducering af billetter et spørgsmål om stadion var håbløst outdated og ikke kunne klare en smartere adskillelse. Nu er det noget med FCK og en episode i 2008.
Kan du ikke lige beslutte dig til hvad du mener så kan vi tage den derfra.

Sagens kerne er, at ingen af de tiltag som er taget indtil videre har hjulpet. Dialog er det eneste som har haft en målbar effekt, hvor den interne kultur er blevet påvirket i de forskellige grupperinger, som laver tosserierne.

Sikke noget vrøvl. Dialgo er er sikkert fint nok; ikke mindst som hold-kæft- bolche til omverden, da ingen jo kan sige nej til dialog.
Men sandheden er jo, at siden 2008 hvor FCK indførte noget andet end dialog har episoderne på Brøndby Stadion med FCK fans ikke været i nærheden af det, hvorimod 20 år med "dialog" i Brøndby ikke har bragt jer længere end at sidst I var i Parken opførte I jer som aber.
Empirien er ikke god ved dit dialog halmstrå.

Så dårlige forhold, som ødelægger stemningen har kun den effekt, at det ødelægger totaloplevelsen, og det mener jeg er en forkert vej at gå.

Enig, det virker bare som du peger det forkerte sted hen når du peger på hvordan det skal løses.

@Schelden

(Jeg går ikke ud fra, at der er nogen som synes holiganopførsel er ok)

Forudsætningen for en god stemning er gode forhold for supporterne.

Dem har Parken fjernet som en konsekvens af nogle tosser, og det ødelægger stemningen og totaloplevelsen for de 99% andre. Desværre har denne konsekvens ikke nogen virkning på tosserne. Man kan jo se, at der allerede var begrænsninger i forvejen på nummer 2 video, men alligevel skaber de sig.

Iøvrigt fuldstændig absurde billeder i den første video af FCK-tilhængerne. Det ligner noget fra Sydamerika eller Tyrkiet.

Der var langt mindre ballade på Brøndby stadion, før man flyttede FCKs fans op i hjørnet med direkte adgang til at kaste med genstande mod neutrale tilskurere. Ligeledes lavede FCK nogenlunde samme manøvre for en del år siden, da de omlagde Ekstrablads tribunen til familietribune, og ikke ville lave om på det til derbies, selvom det så betød et calsh mellem de 2 fangrupperinger, og et clash mellem de neutrale tilskurere og de mest hardcore Brøndby fans.

Bif har da D tribunen for dem selv i Parken. Der er ikke noget clash.
Brøndby Stadion har da også egen indgang til udeafsnit og mulighed for at flytte hegnet længere ind på midten mens man stadig benytter den indgang alene, så der er heller ikke noget clash.

Jeg tænker ikke at det er så ligetil, at man bare kan flytte hegnet og få flere tilskuer, som kun kan bruge en udgang. Det kan vel ikke være optimalt, hvis der opstår en nødsituation.

Bif har da D tribunen for dem selv i Parken. Der er ikke noget clash.
Brøndby Stadion har da også egen indgang til udeafsnit og mulighed for at flytte hegnet længere ind på midten mens man stadig benytter den indgang alene, så der er heller ikke noget clash.

Har BIF fans hele D-tribunen? - det er da 3900 pladser. Får BIF ikke kun 1500 pladser?

Tidligere kunne de gå lige fra østerport til parken og ind ved ekstrabladet tribunen. I dag skal de hele vejen rundt om parken forbi masser af både uskyldige og mere rabiate FCK fans.

Det ville nogenlunde svare til, at lade FCKs fans gå ind ved sydside tribunen og sidde på en mindre sektion af den, mens man flyttede sydsiden til den modsatte ende, hvorved at alle FCK fans der kommer fra hhv. brøndbyøster og glostrup station ville skulle rundt om stadion, hvor der står en masse (både rabiate og uskyldige) Brøndbyfans.

@bb

Se på video 2 i Scheldens post ovenfor, og så kan du passende fortælle, hvilken positiv effekt de forrige tiltag havde? Stoppede det balladen? Skal der være endnu færre tilskuere? Måske en lukket boks til hver tilskuer?

Samtidigt kan du måske også forklare den genstand, som kommer flyvende fra FCK-tilhængernes tribune. Var det en Brøndby-tilhænger, som kastede den? Var det en vodka-flaske? :)

Der findes tosser på begge sider, og når en person kan smulde en vodkaflaske ind i Parken, og kaste den fra den ene tribune til den anden under skærpede sikkerhedsforhold, så har du langt igen, hvis du vælger den sti du taler om.