Snak

Hehe - Bild forstår at gnide salt i såret på Schalke 02...

http://www.bild.t-online.de/BTO/sport/bundesliga/2...

Og så bliver der vist sat ny tilskuerrekord i næste sæson i Zweite Liga. Med både Köln, Lautern og Gladbach i rækken bliver der dælme nogle interessante kampe, hvor mange vil ud og se girafferne - især når de spiller på hjemmebane.

Det skal da også blive spændende at se, hvad Hoffenheim, St. Pauli, Magdeburg, Sechzig, Freiburg, Aachen og Mainz har at byde på rent spillemæssigt. Og så er der jo altid en outsider i Greuther Fürth og Augsburg. Det kan da sagtens gå hen og blive en ekstremt tæt omgang i toppen af Zweite Liga, og det bliver sgu ikkke helt nemt at vende tilbage til bundesligaen!

http://www.bild.t-online.de/BTO/sport/bundesliga/2...

Hoffenheim kan desværre blive en ny faktor. Desværre skriver jeg, fordi den sammenlignet med en række andre klubber er det rene commerz. Klubben er blevet opkøbt af Dieter Hopp (grundlægger, ejer og adm. direktør af SAP, europas største software-producent, tror jeg efterhånden) og jeg tror det kan blive en ny Wolfsburg/Leverkusen. Hoffenheim er en lille flække der ligger i området Mannheim/Heidelberg - ca midt mellem Stuttgart og Frankfurt. Der bliver bygget et nyt stadion til ca 25.000 der skal stå færdig engang næste år. Deres erklærede mål er Bundesligaen og det kan de nok godt nå. I øjeblikket suger de allerede talenter fra den gamle bundesliga klub Waldhof Mannheim, fra Karlsruhe og fra Kaiserlautern. Som ekstra trivia kan det i øvrigt nævnes, at det er Jens Lehmanns fætter der leder klubben.

Topcat:

Til gengæld er Hoffenheim et noget mere sympatisk bekendtskab end både Wolfsburg og Leverkusen er. Hoffenheim har hele tiden bygget deres trup på unge, tyske talenter og Dieter Hopp har stort set haft tålmodigheden til at vente på den succes, som de for tiden har.

Der har godt nok været rygter om en større fusion mellem Hoffenheim, Heidelberg og Ludwigshafen, men det var der heldigvis et par konservative kræfter, der fik stoppet det pjat i tide.

Men jeg forventer mig meget af Hoffenheim. Dieter Hopp har formået at få banket noget stort op i ishockeyen i Mannheim og jeg håber han kan gøre det samme i fodbolden i et område, som længe har været et sort hul på landkortet.

Nå, må hellere få tippet for allersidste gang i denne sæson:

FC Nürnberg - VfB Stuttgart x

<blockquote>Til gengæld er Hoffenheim et noget mere sympatisk bekendtskab end både Wolfsburg og Leverkusen er. Hoffenheim har hele tiden bygget deres trup på unge, tyske talenter og Dieter Hopp har stort set haft tålmodigheden til at vente på den succes, som de for tiden har.

Der har godt nok været rygter om en større fusion mellem Hoffenheim, Heidelberg og Ludwigshafen, men det var der heldigvis et par konservative kræfter, der fik stoppet det pjat i tide.

Men jeg forventer mig meget af Hoffenheim. Dieter Hopp har formået at få banket noget stort op i ishockeyen i Mannheim og jeg håber han kan gøre det samme i fodbolden i et område, som længe har været et sort hul på landkortet.</blockquote>

Jah, det er naturligvis svært at være mindre sympatisk end Wolfsburg og Leverkusen. Det er muligt at han har satset på tyske talenter, men det betyder så bare pt at der i området suges fra egentlige traditionsklubber som Waldhof Mannheim. Ved godt at Mannheimerne absolut ligger som de selv har redt. Det er vel dårligere ledelse end AGF og Viborg FF lagt sammen. Unge talenter eller ej, har jeg bare lidt svært ved at se hvad kernen/kulturen i Hoffenheim bliver. Hvem bliver deres tilskuere/fans? Hvad bliver hjertet i klubben? Ved godt det lyder gammelromantisk, men det er stadig en vigtig ingrediens i en fodboldklub.
Mannheimerne tror jeg faktisk ikke har lyst til at se holdet (uanfægtet Hopps gode gerninger for deres ishockeyhold), netop fordi klubben er skyld i at deres klub nok ikke kommer til fadet foreløbig igen. Heidelberg er selvfølgelig en mulighed, men byen består primært af studerende fra hele Tyskland der flytter dertil med et lokalt bundesligahold fra deres hjemegn i bagagen. Frankfurt og Stuttgart er selvsagt næppe realistiske at hive tilskuere fra. Går man vestpå har Lautern fat i folket så snart vi kommer ind i Pfalz og sydligere har Karlsruhe fat. Så selvom det er lidt et hul som du nævner hvad fodbold angår, så har jeg svært ved at se, hvem der egentlig bliver grundstammen deres tilskuere. Tilbage er egentlig kun den reelle mulighed at Hoffenheim bliver en SAP-medarbejderklub, hvor alle på SAP´ere kan tage på stadion med deres familie og forretningsforbindelse. Og unge tyskere eller ej, så synes jeg ikke det emmer af sympatisk klub.

Hehe, en storfusion der indeholdte Ludwigshafen kunne så passende komme til at hedde BASF-SAP Heidelshafen FC :-)

PS. Ingen tvivl om at Hopp har været Adlers Mannheim en god mand, men de havde nu stor succes også før han kom til.

Du har ret i mange af synspunkterne, Topcat.

Når jeg nu anser Hoffenheim som værende noget mere sympatiske, så bunder det lige så meget i, at Dieter Hopp har givet klubben ro til at udvikle sig. Det kan man vist ikke ligefrem påstå var tilfældet i hverken Wolfsburg eller Leverkusen, selv om Wolfsburg var længe om at få fingeren ud og rykke op i Zweite Liga.

Angående tilskueropbakningen, så har jeg også en fornemmelse af, at det kan blive svært at få en hård kerne af tilskuere, som bakker den op i alt. Den får det samme problem som Wolfsburg har - nemlig, at byen er en tilflytterby, hvor man kun bor på grund af arbejdet, og at man reelt har sit klubtilhørsforhold andetsteds.

Jeg ærgrer mig da også over, at Waldhof Mannheim har haft så legendarisk dårlige ledelser, at de har formået at køre klubben helt i bund to gange, selv om man i midten af 1990´erne faktisk havde et ganske udmærket hold, der bare ikke kunne tage sig sammen til at udskifte fjerde- og femtepladser i Zweite Liga med en plads i top-3.

Men når der nu skal være en klub i området, så har jeg ikke det store problem med, at Hoffenheim snupper pladsen. De har trods alt vist sig som et ganske passende alternativ til fjolserne i Mannheim og Ludwigshafen.

Og ishockeyen har altid stået godt i Mannheim, men det blev jo for først for alvor til noget, da Adlers fik en ordentlig hal at skøjte rundt i i stedet for det bras af en kostald, der fik Vojens Skøjtehal til at fremstå som et moderne fremtidsvidunder...

Vi er vidst ret enige. En trofast tilskuerneskare får de nok svært ved at få tag i. Omvendt tror jeg nu nok at de ligesom Leverkusen og Wolfsburg nok skal få en anstændigt snit i første omgang på deres kommende stadion pga de mange SAP-tiltag der helt sikkert vil komme. Mon ikke også man på deres nye stadion vil se et historisk stort antal af VIP pladser (måske endda større end i din gummibåd i München, Kaiser ;-)) Så må man se om de kan skabe et holdbart brand på længere sigt omkring klubben.
Deres stadion skulle foresten i første omgang ha været bygget i Heidelberg bydelen Pfaffengrund, men borgmesteren i Heidelberg ønskede ikke, at ha fodboldfans væltende rundt i den pæne turistby hveranden lørdag.

Som fodboldklub bliver det næppe min favoritklub. En ting der dog gør det hele lidt sympatisk er at Hopp for en mange-milliardær at være efter sigende er en ret sympatisk fyr. Kommer fra fattige kår og udlever med sine hockey-, golf- (til SAP open kommer Tigers Woods vidst!) og fodboldplaner sine store barndomsdrømme.

Tja, det skal da blive ganske interessant at se, hvor mange glasbure med pindemadder, man kan få plads til blandt pøblen, når der "kun" skal være plads til 25.000 tilskuere...

Anyway, jeg tror ikke på, at Hoffenheim ryger direkte gennem Zweite Liga - dertil virker materialet for tyndt. Men i løbet af tre-fire år kan jeg da sagtens se dem ryge med op i bundesligaen, og så skal det for alvor blive interessant at se, hvor solidt Dieter Hopp har fået stablet sit projekt på benene.

Hansi Flick (yep, eks-Bayern profi...) har da i hvert fald gjort et flot stykke arbejde med holdet i de år, han har trænet dem, og jeg kan da den dag i dag fryde mig over, at det lykkedes lille Hoffenheim at smide store, grimme Leverkusen ud af pokalen i efteråret 2003 - det var bare en skam, at de ikke fik den ultimative oplevelse at komme i semifinalen, da de et par runder senere tabte til kedelige og usexede Lübeck - som dengang i øvrigt havde Dieter Hecking som træner!

"das geilste Fußball-Unterhaus seit vielen Jahren"
Haha - det kan der da være noget om!

Det var lige før, at FC Hansa skulle være blevet. Der er ikke noget, der kan stresse den Mecklenburg-Vorpommerske politistyrke som die Risiko-Spiele gegen Pauli...

På den anden side var det befriende at se Fede-Franks flæskefjæs indsmurt i forløsningens tårer.

Nürnberg - Stuttgart 2

Ups.