Snak

Hvornår har vi spillet godt med 4-back ?
Hvornår har vi gjort et ærligt forsøg? Er vi næsten tilbage ved Lampard, der havde nogle gode kampe før han fuldstændigt tabte den taktiske sut og slog over i indianer-fodbold?

Sidste uge mod Arsenal spillede vi 4-2-3-1.
Og i dag er vi lort med 3-back, så derfor kan vi for evigt og altid konkludere, alle 3-back tilgange er lort. Eller hvad? Nej, det kan vi selvfølgelig ikke, for som altid er det voldsomt mere kompliceret end blot at finde én fucking kamp og sige "vi var dårlige, derfor er taktikken dårlig".

3-back fungerer fint under bestemte omstændigheder, men det har den svaghed, at der er 3 CB´ere på banen, og CB´ere er typisk ikke ret nyttige spillere, når vi sidder på boldbesiddelsen. Hvis vi så havde de helt rigtige folk på resten af bnane, så ville det være okay, men har vi det?

Tilsvarende med 4-2-3-1. Det fungerer fint med den rigtige duo på central midt. En duo som involverer en boldspiller og en topfit Kante, fx. Alternativt skal 10´er-kæden foran være virkeligt aggressivt arbejdssom for at lukke rummet omkring duoen. Og hvis 10´er-kæden arbejder som gale for at lukke det rum, hvor dedikerede kan de så være til det offensive arbejde?

Det der skal til, er en midtbane, der kan fastholde boldbesiddelse og gøre det unødvendigt for hele holdet at sprinte tilbage i forsvar, hver gang nogen mister bolden. Det låser op for, at angriberne kan fokusere på at angribe, frem for at løbe rundt indtil benene syrer til for at forsvare.

3-back fungerer fint hvis man spiller med hurtige omstillinger, eller hvis man har så dramatisk gode angribere, at man scorer mål i den etablerede offensiv uden at støtte dem nævneværdigt, eller hvis man har så dramatisk gode midterforsvarere, at wingbacks og midtbane kan efterlade forsvaret med meget lidt beskyttelse. Vi har ingen af delene pt. Hvilke forudsætninger har vi så reelt for at få 3-back til at virke?

Og det er årsagen til, at jeg er en gigantisk 4-3-3 fanboy. Der er ikke vanvittige krav til nogen, der er støtte til alle, og det hele kan løbende justeres frem og tilbage på banen, mere snævert eller mere bredt, mere pres eller mere fokus på struktur. Der kan være fokus på spil med bolden og tiki-taka eller der kan være fokus på lav blok og hurtige omstillinger.

Stiller man med kompetente folk i forsvaret og 3 kompetente slidere på midten, så holder man mod stort set alt. Stiller man med kompetente folk i forsvaret, en skraldemand foran, og intelligente 2-vejs folk på de to midtbanepladser foran, så har angriberne et solidt fundament, når der skal scores mål.

Vi skabte ikke en chance.
Nej, for Arsenal er jævnt gode, Auba er rimeligt slatten, og en Jorgi-RLC duo på midten halter jævnt meget. Så hvad kan man realistisk forvente? Kai og Mount roterede lidt som 10´ere mens Sterling lå som højre kant. Hvor meget bid havde de? Hvor meget støtte havde de?

Mount har spillet i angrebet i 18 mdr under Tuchel og været en succes !
Rungende nej. Mount er fleksibel nok til ikke at være en total katastrofe som angriber, men han er simpelthen ikke på niveau til et top 4 hold i den rolle. Han er til midten af ligaen eller deromkring, hvis han skal være en regulær angriber. Han er til gengæld ekstremt god, hvis han får lov til at rotere rundt forrest på central midtbane, evigt pressende, altid i bevægelse, altid en spilmulighed.

Hvad var undskyldningen under Tuchel så? Var det også træneren eller var det spillerne..
Vi manglede offensiven under Tuchel, og til sidst blev spillet så negativt, at spillerne også tabte fokus på de defensive aftaler.

Tuchel kunne sikkert have fikset den del, hvis han havde fået tiden til det, men han fik 18 måneder og viste aldrig nogensinde nogen antydning af interesse i eller evner for at løse den offensive udfordring.

Forskellen er såmænd bare at jeg ikke har en forventning om at Potter kan gøre en markant forskel ift Tuchel, med det han har til rådighed samt skader. Så mens i andre leder efter noget stabilitet, flot og langsigtet spil, så venter jeg på at træneren får noget ordentligt og langsigtet at arbejde med.

Og nej du kan ikke fortælle mig at det her hold er meget bedre end det er..
Jeg forventer ikke nødvendigvis gode resultater, men jeg forventer taktiske ideer, der giver mening. Jeg forventer ikke, at en kok kan lave mirakler med konservesdåser og dybfrost, men jeg forventer, at han ikke oversalter til højre og brænder tingene til kul til venstre.

Der er åbenlyse mangler på det her hold, men det er jo netop en årsag til ikke at spille taktikker, hvor de mest udfordrede spillere har virkeligt afgørende roller, synes du ikke?

Jeg ved ikke, hvordan vi kan få Kai, Mount og Gallagher maksimeret samtidigt. Det slår mig som værende umuligt. Men to ud af tre burde være en mulighed. Pulisic er ikke verdensklasse, men han kan være god, under de rigtige vilkår. Sterling kan være tæt på verdensklasse, under de rigtige vilkår. Hvilke vilkår er det? Hvordan opnås de vilkår?

Sværere er det i grunden ikke. Kan vi give de folk muligheden for at gøre en forskel, så griber de den mere end de taber den. Vælger vi i stedet at give dem ringe vilkår, så er vi i grunden ikke bedre, end det vi ser i dag.

@Black Spider
Jeg er ikke 3-4-3 fanboy.
Jeg vil bare gerne se Chelsea spille med lyst, vilje og ærgerrighed.
Se dem angribe med mange spillere og forsvare med mange spillere.
Spille som et hold.
Vi har ikke spillerne til 4-3-3.
Hvor vil du placere Mount, Gallagher og Havertz ?

Mount var én af tre angribere i 18 måneder under Tuchel.
Han scorede 11 og lavede 10 assist i sidste sæson.
Og var med til at vinde CL i forrige sæson.
Tror du, han gerne vil længere tilbage på banen ?
Hvornår har Mount været god som 8’er ?

Three straight defeats in the league, five winless, 2 points from 15.

Chelsea have lost three consecutive Premier League games for the first time since November 2015.

Vi har ikke spillerne til 4-3-3.
Hvor vil du placere Mount, Gallagher og Havertz ?
Mount er en oplagt offensiv 8´er. Samme plads forrest på midtbanen som Lampard spillede. Gallagher er i min optik mere oplagt i en Ramires-agtig pres-rolle som boks til boks type. Kai kan spille forreste plads på midtbanen, begge kant-angribere, eller falsk 9´er. Men jeg ville nok ikke bruge dem alle sammen på én gang.

Det eneste tilnærmelsesvist problematiske i forhold til 4-3-3 er hvem der skal spille den bagerste plads på midtbanen. Det oplagte bud pt er Zakaria. Cucu kan også spille den plads. Kovacic kan gøre det, hvis det skal være, selv om han er meget bedre i rollen som balance-8´er.

Mount var én af tre angribere i 18 måneder under Tuchel.
Han scorede 11 og lavede 10 assist i sidste sæson.
Ja, Mount blev en delt nummer 14 på topscorerlisten. Og det er jo ikke dårligt at ende på samme antal mål som Teemu Pukki, men er det godt nok, rollen taget i betragtning? Og hvor meget påvirker det hans indflydelse på spillet? Skaber han nok chancer fra den plads? Skaber han nok muligheder for medspillerne?

Bemærk i øvrigt at Salah og Son scorede 23 som kantspillere, og det er ca det niveau af mål fra vores angribere, vi skal op på, før det bliver rimeligt at håbe på mesterskaber med 3-back og dobbelt-6´er.

Tror du, han gerne vil længere tilbage på banen ?
Ja, det tror jeg gerne, han vil. Grundlæggende tror jeg, at Mount er typen, der langt hen ad vejen gør hvad træneren beder ham om, men han har altid været en midtbanespiller, og jeg tror ikke, han pludselig er begyndt at forestille sig, at han faktisk er en angriber. Jeg tror, at Mount er ekstremt klar over forskellen på ham kontra folk som Hazard eller Sterling.

Det der gør Mount virkelig god er endvidere ikke hans ~10 mål per sæson, men hans evne til at være bevægelig, dynamisk, uforudsigelig, og få bolden fremad, kombineret med en rimeligt vanvittig motor. Det er meget værd i forenden af midtbanen, men som angriber er han grundlæggende Willian, ligaens bedste defensive kantspiller.

Hvornår har Mount været god som 8’er ?
Hver gang han får lov til at spille der i en 4-3-3, fristes jeg til at sige. Han var voldsomt god i den rolle under Lampard og han har også set ganske anstændig ud et par gange under Potter, i de perioder hvor vi spillede med midtbanestrukturen til det.

Stort set hver gang Mount har en god kamp, så er det fordi han trækker ned og ind i banen og ligger foran midtbanen frem for at være skubbet frem som angriber.

Jeg gætter på Mount kommer til at tænke længe og grundigt over hvilken chance han Kommer til at tage ved at forlænge med Chelsea - som jeg ser Mount er han alt alt for god til at blive hvirvlet rundt på banen i alle mulige mærkelige konstellationer

Lidt det samme som Sterling, kovacic og havertz - de kommer også til at gruble henover vm pausen med hensyn til deres fremtid i klubben.

Disse spillere er ikke proces spillere, de vil se og have resultater med det samme og udebliver det, så er deres loyalitet faldende proportionalt

@BS

Jeg forstår ikke helt hvorfor du så ihærdigt prøver at tegne Mount som en average offensiv spiller, gentagende gange? Ikke nok med at han lavede en del flere mål/assist end Foden sidste PL sæson, som blev rost til skyerne og som imo havde dårligere grundlag for dette. Men han endte altså også op på hele 29 mål/assist i 53 kampe. Det giver i min optik ingen mening at sætte spørgsmålstegn ved om det er godt nok i rollen, det er statistisk en rigtig stærk sæson.

Hver gang han får lov til at spille der i en 4-3-3, fristes jeg til at sige.

Du har i hvert fald set nogle kampe som jeg ikke har set så, for har virkelig ikke været imponeret over ham i flere af de kampe han har været på midten, hverken under Tuchel eller Potter. Han kæmper røven ud af bukserne, det vil jeg give dig og potentialet er der. Men ligesom Dixon så synes jeg ikke man har set det meget. I hvert fald ikke til en punkt hvor jeg kan følge at han tales ned som offensiv spiller og op som midtbanespiller.

Lidt det samme som Sterling, kovacic og havertz - de kommer også til at gruble henover vm pausen med hensyn til deres fremtid i klubben.

Lad da endelig Sterling smutte. Havertz? Tja der gik allerede rygter inden sæsonen startede om at Chelsea måske kunne sælge ham næste sommer og hvad får vi egentlig ud af ham, som gør at et salg ikke kunne overvejes? Ikke at det udelukkende er hans skyld, men har vi brug for ham til et punkt hvor han er untouchable eller uerstattelig? Ikke hvad jeg ser.

16 point op til Arsenal efter de første 14 kampe.. er vi ved at være en moderne udgave af Arsenal med proces, og lige ved og næsten unge spillere..