Snak

@KO
Jo men der er vel også en grænse for hvornår det bliver respektløst for en spiller der er på kontrakt 3 år endnu og det synes jeg £30m er. I kan mene hvad i vil om ham og hans attitude, men han er langt mere end det værd hvilket Napoli også beviste i januar.

Vi er slet ikke uenig, jeg syndes også det er direkte lowball og jeg forventer også man mødes omkring de £35+-45M med en eller anden form for klausuler.

Hvis han var en Chelsea spiller ville jeg være vildt skuffet over både ham men også hele forløb for klubben, men også irriteret på Chelsea, men jeg ville også forstå de skal gør hvad de kan for dem "selv" og er ikke sat i verden for at hjælp United.

Lige som jeg syndes et par af de her salg vi har lavet og på vej til at lavet er lidt kedelige (ugochukwu) som man kun holder penge hjemme for (med mindre der kommer noget om en sell on klausul) der er min fornemmelse at klubber udnytter at Chelsea skal sælge spiller for at få alle med i UEFA, eller salget af Chuck og evt Nkunku som vi tydeligvis også må "tag den lidt op bag i".

Vi Får bestemt ikke hvad man kunne håbe for dygtig spiller (hvis det lykkes at komme af med dem), men forstår det er sådan det er da man er "svag" stillet og de holder alle de gode kort.

Men shit jeg er glad for man ikke er Newcastle lige nu, tænk hvis det var en Palmer eller Bruno i United der var ude i den manøvre.

(Så er spørgsmål om det er klubbens egen skyld eller spiller, eller det er sådan lidt af hver) men faktum er det er en lorte situation.

Så vil jeg trods alt heller have svært ved at komme af med Sterling, Chilwell og de andre, end at ens bedste spiller laver oprør.

For jer er han et stort talent, men for andre hold er han en chance der kan komme med nogle problemer.

Flere Chelsea journalister skrev nu ellers at der ingen bekymringer var ved hans opførsel mindes jeg. Jeg ved godt i Chelsea fans ikke vil have ham til klubben og jeg forstår det også godt, men jeres sportsdirektører virker nu ret interesseret.

Men ja han har da ødelagt noget af sin værdi, men det afspejler Uniteds pris jo også allerede vil jeg mene. Og ja han er mere værd for United end for andre klubber men puha £30m for ham vil gøre ondt med den kontrakt, hans CV som U21 spiller og potentialr.

Det er også mit gæt på prisen hvilket som sagt kan siges at være en sejr for begge klubber hvor man så samtidig bevarer et godt forhold til hinanden. Klart mest en sejr for Chelsea, men man er også ved at være et sted hvor United fans nok bare accepterer den lavere pris for at komme videre selvom det er langt under end asking price.

hmm overvejer om man skulle over og se Brøndby mod Strasbourg, har aldrig set nogen kampe på øen ud over parken, og troede aldrig jeg skulle overveje en tur til brøndby men måske det kunne være fedt nok at se.

Måske på udebane snit? eller neutral side for ikke volds pyshopaterne får fat i en sølle nordjyde ;)

@KO
Ja og det var en akademispiller der var vildt elsket af fansene med sin flair, potentialet og superstjerne attitude på godt og ondt. Chelsea vinder ingen fair play priser ved indirekte nok at lade ham opføre sig sådan for at mindske hans værdi, men ja sådan er spillet jo. Men igen der må også være en grænse for hvornår det bliver respektløst synes jeg, men jeg er jo bare en fan.

Ja synd for Newcastle med Isak der vel heller ikke ligefrem opfører sig som en Liverpool fans egentlig vil have i deres klub med deres DNA, standarder osv. men igen sådan er spillet og det virker mere til at være hans eget værk end Liverpools at han teer sig sådan. Vi fans er jo også så simple når der er en ny shiny spiller, så kan det være lige meget hvordan han opfører sig når han vil til vores klub

Jeg tror jeg vil stoppe med Garnacho debatten herinde indtil der kommer noget mere konkret for det er et ømt emne for jer og for os United fans, og så må vi se hvad prisen eventuelt skulle ende på. Jeg er jo langt fra 100% på at United er kølige nok til at holde fast, men jeg håber det sgu eller at man finder en anden løsning for synes ikke Chelsea (eller en hvilken som helst anden klub) plus Garnacho skal have held med det der og få ham til £30m.

hmm overvejer om man skulle over og se Brøndby mod Strasbourg, har aldrig set nogen kampe på øen ud over parken, og troede aldrig jeg skulle overveje en tur til brøndby men måske det kunne være fedt nok at se.

Måske på udebane snit? eller neutral side for ikke volds pyshopaterne får fat i en sølle nordjyde ;)

Jeg er ikke en af bøllerne og jeg er lidt af en casual der sjældent er på stadion, men jeg tror nu nok du kan færdes sikkert som Aab fan eller hvem du holder med. Husk at du altid kan sige du er Brøndby fan for jeg har selv boet i Jylland et år og set hvor mange fans der faktisk bor så langt væk men holder med BIF. Du kan sagtens bilde folk ind at du også er fan ;)

Til gengæld tror jeg ikke du får held med at få adgang på udebaneafsnittet og vil næsten tro du er mindre velkommen der :D

Hehe var også mest gas jeg ville nu gerne se dem spille så vil bestemt overveje at tag men gamle far med.

Han er Aab fan, og vi har været et par gange på stadion her når brøndby har været forbi altid til stor fest og glæde.

Jeg holder ikke med nogen danske hold længer, men det var OB i ca 20 år til de fyrede kim brink og der gik shit show i det, men har da overveje med det "nye OB" om man skulle se en kamp igen, men fan bliver jeg næppe igen.

@KO
Alt det er jeg for ung og uinteresseret i suppen til at vide/huske, men Zorniger er en træner der er nem at blive fan af er min erfaring, både personligheden og spillestilen, så ikke noget dumt tidspunkt at følge dem igen umiddelbart selvom jeg ikke aner hvad der foregår i den klub udover at AZ er træner :)

Nå mon ikke det var det fra mig herinde for i dag. Først en masse Chelsea hate og nu noget dansk fodbold snak. I må hellere kunne snakke Chelsea igen og hate på Garnacho i fred :)

@Deebo

Flere Chelsea journalister skrev nu ellers at der ingen bekymringer var ved hans opførsel mindes jeg. Jeres sportsdirektører virker nu ret interesseret.

Det sker ret jævnligt at noget bliver gjort eller meldt ud omkring vores sportsdirektører og os fans ikke er enige. Det med Garnachos opførsel er en af de ting. Jeg er overbevist om at deres kilde er Garnachos egen mor. :)

Men ja han har da ødelagt noget af sin værdi, men det afspejler Uniteds pris jo også allerede vil jeg mene. Og ja han er mere værd for United end for andre klubber men puha £30m for ham vil gøre ondt med den kontrakt, hans CV som U21 spiller og potentiale.

Det er sikkert også her fans af klubben som sælger og fans/klubber som køber går skævt på hinanden. Hans værdi for jer vil altid være anderledes end for andre, da i har noget historik at sælge ud fra. Så der er også en følelsesmæssig vurdering. Hvor andre fans/klubber primært kigger på hvad der sker her og nu.

Det bedste eksempel på dette er Mount. Vi prissatte ham til meget netop på baggrund af det han har vist og betydet for klubben. 2 gange årets spiller hos os og generelt vigtig. Men fans udefra vil ikke kunne forstå det og selvfølgelig påpege at han var skadet og hans niveau var faldet den sidste sæson. De to parters vurdering går sjældent hånd i hånd. :)

@Vince
Du får lige et sidste svar inden jeg takker af nu hvor du skriver, så du skal ikke føle dig forpligtet til at besvare det nu da jeg går i seng om lidt :)

Som sagt forstår jeg godt at fansenes mening er hvad den er, men Chelseas interesse virker nu ret reel (de har jo nok også set Chelsea fansenes skepsis som ikke lader til at påvirke dem) og vi har jo hørt om den i hvert fald 8-9 måneder nu. Vi ved også at en del andre klubber var interesseret inden han aftalte at vente på Chelsea og med hans kontrakt så bør United i mit hoved have nogle kort på hånden uanset hans seneste opførsel der gør at Chelsea ikke bare kan presse dem til et salg langt under værdi.

Og ja, men det er jo også derfor prisen startede på £70m i januar og nu er faldet til £50m som nok kan forhandles yderligere ned. Den første pris afspejlede hvad United internt værdisatte Garnacho til og sidenhen er der så sket nogle ting der gør at man er villige til at sænke den ret markant. At byde £30m for en spiller sælger synes er £70m værd i et "normalt marked" vil i mit hoved være tæt på respektløst. At de så nok bare starter lavt og forhåbentlig er villige til at forhandle derfra er jo normalt i forhandlinger, men venter de til sidste dag for så at byde et "take it eller leave it £30m" så forstår du vel også hvorfor vi United fans er pænt utilfredse når der er så stor interesse i ham fra andre klubber der er villige til at betale mere. Blandt andet en tidligere træner der stadig skylder for Antony handlen :)

Står det korrekt må jeg erkende over for BS at vi har lavet "sell on´s" (flere tal?) på hele salgs beløb og ikke kun det der er "overskud" det røster mig lidt men fair skal være fair så må jeg sku nok erkende jeg har taget fejl.

Ifølge Talksport står vi til at få 9 mio ud af det salg.

https://talksport.com/football/3475146/nottingham-forest-omari-hutchinson-chelsea-ipswich-transfer-news/

Men som jeg også skrev dengang, så er forskellen på de to modeller af begrænset størrelse. Ultimativt foregår en forhandling jo ved, at begge hold snakker med hinanden og diskuterer, hvordan man kan opnå en fælles forståelse af værdien.

Og det betyder, at vi vil have regnet efter hvad vi tror, han bliver videresolgt for, og så vurderer, hvad procenterne evt. skal være for de respektive modeller, for at vi er tilfredse.

50% af profitten på et salg af Hutch til ~40 mio er jo effektivt det samme som 25% af hele salgsbeløbet. Men går han til 60 mio, så vil profitten være 40 og vi skal så have de 20. Ved 25% af salgsbeløbet og et videresalg på 60, så står vi kun til 15 og de ender en profit på 25.

Vi laver de sandsynlighedsberegninger, de laver dem, og så har vi og de måske ikke helt samme værdisætning på en bestemt klausul. Måske føler vi, at de køber katten i sækken, og så er vi villige til at lade det faste beløb falde en anelse. Måske føler de, at en klausul er overvurderet af os, og derfor er hele pakken lidt mere spiselig.

Men jeg kan ikke forestille mig andet, end at der er jævnt meget talnørderi involveret i de her forhandlinger.

@BS

Ifølge Talksport står vi til at få 9 mio ud af det salg.

Der står da £4m i den artikel du linker?

A move would see his former club Chelsea earn around £4million due to the reported 25 per cent sell-on clause they included in his sale.

Du har dog ret i at der i praksis kan forhandles hvad som helst hvis klubberne vil det (Chelseas exit klausul i en købsobligation var unik i Sancho handlen samt at i ikke havde forhandlet kontrakt inden), men det lader til at der er en generel tendens blandt alle klubber at det er % af overskuddet når vi hører om disse klausuler. Både i England og rundt omkring i europa. Jeg har i hvert fald ikke set en endnu der er % af hele beløbet.