Snak

Jeg forstår udmærket det ømtåligheden overfor racisme, når man tænker på hvordan forholdende for sorte spillere har været igennem tiden, især i 80´erne. Det hjælper dog næppe anti-racisme sagen at dømme folk uden beviser. Garth Crooks siger i sin blog at JT skal straffes uanset hvilken sammenhæng han har brugt BFC. Man er ved at komme ud på et sidespor...

http://www.guardian.co.u…ry-trial-fa

@ Fribytter

Nu var pointen jo ikke, at Terry var skyldig, blot fordi der rejses en sag. Pointen var heller ikke, at "fucking black cunt" automatisk er en racistisk ytring. Men hvis du har læst dig frem til det, så er det selvfølgelig ikke underligt, at du mener, at der er tale om én stor forfølgelse af Terry.

Næh, din pointe var, at det er helt fint at retsforfølge folk for racistiske ytringer, uagtet at man på intet tidspunkt har skyggen af et bevis for, hvad konteksten faktisk var, eller hvordan ytringerne skulle fortolkes, andet end hvad manden der ytrede ordene har fortalt.

Med andre ord, det er okay at blive retsforfulgt uden at anklagemyndigheden faktisk har skyggen af et bevis. Det princip er jeg så ikke helt enigt i.

Og for lige at slå konteksten fast, så retter en vred John Terry ordene "fucking black cunt" imod en mørk spiller ved navn Anton Ferdinand. En vred afsender, en ytring, der indholdsmæssigt KAN tolkes racistisk, og en mørk modtager. Hvorfor er det ikke et ok grundlag for en retssag?

Enhver fornærmelse KAN jo tolkes racistisk. Hvis det er kriteriet for en retsag, at noget man har sagt KAN tolkes racistisk, så er vi satme ude på en glidebane. Enhver mishagsytring udtalt til en person af en anden race kan jo skyldes personens race. Når en hvid mand råber "fucking wanker" efter en sort, er det så også en racistisk ytring? Er det potentielt racisme, hver eneste gang en hvid mand er sur på en sort, uanset hvor mange svinere den sorte evt. smider den anden vej? Skal vi starte en retsag hver gang?

Den tankegang holder jo simpelthen ikke. For at retsforfølge folk skal man have beviser på, at noget strafbart har fundet sted, og uden beviser skal man ikke retsforfølge folk. Hvor var beviserne for, at Terry lavede en racistisk ytring? De er der ikke. Der er intet overhovedet, der bare tilnærmelsesvist begynder at ligne et bevis på, at ytringen ikke 100% var, som Terry efterfølgende sagde.

Skal man på forhånd nærmest med sikkerhed kunne afgøre, om en person er skyldig, inden der rejses tiltale? I så fald burde en undersøgelse jo være nok i sig selv.

Man skal da have en eller anden form for bevis på den anklage, man rejser. Hvor var det bevis? Er der andet og mere end at en hvid mand ser sur ud og råber noget, som måske er en fornærmelse, i en sort mands retning?

At medierne, befolkningen, verden etc. ikke respekterer rettens afgørelse om, at Terry ikke er skyldig, kan da ikke være rettens fejl.

Nu sagde retten så ikke, at Terry ikke er skyldig, men derimod at skylden ikke var bevist ud over enhver rimelig tvivl. Og nej, det er ikke rettens skyld, at afgørelsen ikke bliver respekteret, men det er da afgjort rettens skyld, at retsagen bliver til et cirkus, og det er da bestemt også rettens skyld, at Terry skal stå model til en retsag, hvor der ultimativt ikke er nogen beviser imod ham.

Ikke den artikel jeg tænkte på.. Måske var de the Telegraph.. Budskabet var i hvert fald anderledes..

Racisme skal der slås hårdt ned på.og det er jeg glad for at, der ofte bliver.

Men man skal ikke straffe uskyldige mennesker. Havde JT svinet JT Anton til med racistiske gloser, så skulle han have været dømt og fyret fra Chelsea. Hvis han har gentaget noget, han troede AF beskyldte ham for at sige, så er det helt til grin hvis han bliver straffet.

@ BS

Hvad fortæller det dig, at Terry var meget interesseret i at få forklaret, at han kun brugte ordene "fucking black cunt" for at afkræfte, at han havde kaldt Ferdinand det?

Jeg har i hvert fald ikke set nogen artikel på The Guardian, der antager at JT kan være uskyldig.

Det er muligvis Telegraph..

Artiklen antager ikke at JT er uskyldig, men mere at der skal være rimelighed, og at man bør fokusere på at komme den egentlige racisme til livs, og bruge mindre tid på sager som denne.

Seneste nyt om Oscar er at han formentlig bliver præsenteret efter OL. Spændende spiller!

Er der nogen, der har hørt noget om Maicon? Synes det er lidt tid siden, der sidst har været noget nyt om ham.. Ikke at det gør mig noget.

Hvad fortæller det dig, at Terry var meget interesseret i at få forklaret, at han kun brugte ordene "fucking black cunt" for at afkræfte, at han havde kaldt Ferdinand det?

Jeg tænker bullshit. Men hvad fanden betyder det? Det er jo ikke et bevis, vel? Og alligevel er lige præcis det her summen af bevisbyrden mod Terry. Det kan du vel godt se er lidt tyndt, ikke? Hvis det her er ok, så er der sgu mange ting, folk kan blive anklaget for, simpelthen fordi de godt kunne have gjort det.

Det er i øvrigt ikke Terrys opgave, at bevise at han ikke brugte fucking black cunt som en fornærmelse. Derimod er det anklagerens opgave, at bevise ud over enhver rimelig tvivl, at det er tilfældet. Har du set nogen beviser på det?

Det viser, at Terry var af den opfattelse, at "fucking black cunt" i sig selv i situationen ville være en ret uheldig udtalelse. Det er jo så efterfølgende i retssalen også kommet frem, hvorfor det ville have været en ret uheldig ytring, hvis den havde stået alene situationen taget i betragtning, og reaktionen, da klippet blev almen kendt, var da også, at klippet isoleret set var ret uheldigt for Terry. Hvis du vil diskutere, om "fucking black cunt" ytret af en vred hvid mand som provokation imod en mørk person overhovedet er racistisk, må du desværre nok finde en anden at diskutere med. Oliver Holt er evt. interesseret.

Jeg kritiserer i øvrigt ikke udfaldet af dommen.

CFCHackney: Nogle nye rygter sender ham til PSG. Hvor troværdigt det er, ved jeg desværre ikke.