Snak

Derudover er jeg enig med BS, at Falcao har lidt for meget Sutton/Sheva/Torres-faktor over sig, så nej tak.

Der er dog forskel på, at hente en kronisk skadet angriber, og en angriber, der skal konkurrere med Drogba og en angriber af Falcaos kvalitet, der ikke kommer til at have den vilde konkurrence om pladsen.

Falcao har i modsætning til -1 ikke en nedadgående formkurve, og har heller ikke haft længerevarige skader.

Men jeg er dog enig i, at vi ikke behøver at gå all in på Falcao, men at sammenligne et køb af ham med -1 holder ikke helt da, der dengang var klare tegn på, at det nok ikke ville blive en succes med ham.

Bony ville være et spændende alternativ. Og ligeså ville en Lewandowski eller Aubameyang være.

Falcao har i modsætning til -1 ikke en nedadgående formkurve, og har heller ikke haft længerevarige skader.

Endnu. Men han er trods alt 27 og selv om han har en meget større værktøjskasse end Torres, så afhænger en del af hans spil altså af at tæmme bolden og få afsluttet før hans markering kommer på plads.

Hans evne til at afslutte ville helt sikkert komplementere vores kreative folks evne til at skabe muligheder, men jeg har svært ved at se ham holde evnen til at komme til afslutninger i en hård liga som PL, når først han begynder at miste fart. Til den tid vil han sikkert stadigvæk være en klinisk afslutter, men han vil få sværere og sværere ved at finde pladsen til dem.

Jeg tror egentlig ikke, han direkte laver en Torres. Han vil antageligt score bunker af kasser i de første par sæsoner, medmindre han bliver ramt af en skade eller tre. Men derefter tror jeg hurtigt, der kan gå Shevchenko i hans formkurve, for marginalerne er altså meget små i PL. Lige nu er han hurtig nok på fødderne til at være i balance når en forsvarsspiller kommer tæt på, men om et par år?

Noget i stil med 25 mio euro + Courtois + antageligt 200k pund om ugen (10,4 mio pund om året) + agent-udgift for en angriber, som man næppe skal regne med holder i mere end 3 sæsoner? Når vores egentlige problem med holdet er den centrale midtbane?

Så nej tak til Falcao. Håbløs handel. Det er som jeg ser det ikke et spørgsmål om, hvorvidt vi skal gå all in, men derimod et spørgsmål om, hvorvidt vi overhovedet gider byde på ham. FFP sætter en begrænsning på vores forbrug, så vi bør begynde at tænke som økonomer og ikke bare spendere penge fordi vi kan.

Mit drømmeindkøb er umiddelbart Fellaini. Fysisk stærk, hovedstødsstærk som bare fanden, god midtbanespiller, solid tackler, ung, og han har bevist at han kan klare sig i PL. Og som en plan B, så spørger jeg mig selv, hvem der kan forsvare dødbolde når vi smider Lukaku, Fellaini, Terry, Luiz og Ivan op i modstandernes felt?

Mindre kan selvfølgelig også gøre det. Men uanset hvad er vores mangel en central midt. At spendere kassen på en central angriber er simpelthen tåbeligt, sådan som jeg ser det.

En handel der inkluderer Courtois, vil altid være håbløs.

En handel der inkluderer Courtois, vil altid være håbløs.

Jeg er ikke uenig. :-)

”Falcao har i modsætning til -1 ikke en nedadgående formkurve, og har heller ikke haft længerevarige skader.”

Nu er det værd at bemærke, at jeg ikke kun sammenligner med Torres, men også de to andre dyre flops. Sheva havde på ingen måde vist, at han var på vej ned i form, 19mål i 28 kampe sæsonen før han skiftede. Torres scorede ni mål i 23 kampe, i en sæson, hvor han røg ind og ud af holdet pga skader. Sutton er den eneste, som havde en formnedgang før han kom til os, tre mål i 17 kampe.

Torres´ skadeshistorik var selvfølgelig noget, som var lidt bekymrende, men hans form, når han var skadesfri viste nu ikke, at han var ved at være færdig, LFC var jo et helt andet hold, når han var klar, også selv lige efter en skade.

Jeg mener ikke, at Torres´ skader er alene skylden for hans formnedgang, prisen og forventningerne betyder lige så meget, bare se på de to andre flops. Sheva skulle i modsætning til Torres og Sutton også vende sig til en mere fysisk liga, samtidig med prisen. Sutton var der bare alt for store forventninger til, og især pga. prisen. Jeg tror prisen og forventninger har fyldt alt for meget i Torres´ hovede, mere end hans skader, han er jo ikke kun en hurtigløber som afrikaner-romme. Og netop den prisen vil lægge alt for meget pres på Falcao, og ikke give ham ro til at vende sig til PL. Drogba fik jo også meget kritik i første to sæsoner, pga. manglende mål i forhold til prisen. Men til sidst kunne folk godt se, at Drogba aldrig ville blive en målkonge a la Henry, men til gengæld ekstrem vigtig på mange andre punkter.

Derudover, har jeg svært ved at se nogen angribere scorer over 30 mål i PL, da chancerne ikke er så mange eller lette at komme til, som i La liga. Derfor vil det også være en meget stor chance at give plus 400mil for Falcao, for hvis han ikke når nogenlunde de samme antal som han nåede i La liga, vil han vel blive betegnet som flop?

I stedet for at smide en bondegårde efter spillere, som scorer flest mål i ligaer, hvor der bliver spillet minimalt med fysisk. Burde man hellere gå efter en spiller, som er knap så hypet, men passer bedre til ligaen og holdet. Man får en billigere spiller, som passer bedre til ligaen og holdet, samt den ”lave” prisen vil måske give spilleren ro til at finde sig til rette, både på holdet og i ligaen. Et godt eksempel er Arsenals køb af Giroud. Han var ikke dyr, men passer rigtig godt til holdet og har fysikken til at være med i PL. Han har ikke bombet løs, overhovedet, men han bliver alligevel ikke betegnet som flop(ikke hvad jeg ved af), da han bl.a. ikke var dyr, som gør, at forventningerne ikke er de samme, som, hvis de f.eks. hentede en Cavani. På den måde får han tid til at vende sig til ligaen, da, hverken pressen eller fansene er i hælene på ham. Derudover kan de fleste fans godt se at han passer fint til holdet og ligaen. Vi burde gøre det samme, hente en spiller, som har egenskaber der passer til holdet og ligaen.

Falcao er ufattelig skarp, men har han fysisk nok til at spille med ryggen mod målet i PL? En af de ting, som gør Torres dårlig, er at han mister alt for let bolden, og især ryggen mod målet(udover hans afslutninger). Ba er bedre til det, men han var lidt uskarp i sidste kamp, men bliver alligevel ikke kritiseret, bl.a. fordi han gør det godt med ryggen mod målet, og faktisk også det Giroud gør godt. Jeg ved det ikke, men jeg synes 400mil er lidt for et stort beløb for mig, for en angriber som jeg ikke ved med garanti kan spille med ryggen mod målet i PL. Mål fra angriberen er knap så vigtig for mig, det er mere vigtig, at han har et godt samspil(især ryggen mod målet) med dem omkring ham, samt han skaber plads.

Bony har fysikken, ok fart og et rigtig godt skud fra distancen, men om han er god nok til PL, ved jeg ikke, men som type passer han bedre og MEGET billigere end Falcao. Jeg ser dog helst, vi giver Lukaku chancen. Ham, Ba og Feruz eller Torres burde være nok til én plads.

Lige som BS, mener jeg man burde fokusere mere på at hente en cm´er end en angriber, her har vi reelt kun tre næste sæson, hvis Lampard ikke forlænger og McE ikke er god nok endnu. Fallaini er drømmekøbet men mindre kan også gøre det.

Nu er det værd at bemærke, at jeg ikke kun sammenligner med Torres, men også de to andre dyre flops. Sheva havde på ingen måde vist, at han var på vej ned i form, 19mål i 28 kampe sæsonen før han skiftede. Torres scorede ni mål i 23 kampe, i en sæson, hvor han røg ind og ud af holdet pga skader

-1 var elendig under VM efter sin skade, og han var heller ikke fantastisk i sin sidste halv sæson for LFC. Det burde klubben have haft i tankerne, men det havde Roman desværre ikke.

Hvis du læser, hvad jeg skrev, ville du vide, at jeg sagde, at Sheva havde Drogba at konkurrere med, og det er sgu ikke let for nogen, men det dog ikke lige så tydeligt, at han ville floppe, som det var med -1.

Falcao er ufattelig skarp, men har han fysisk nok til at spille med ryggen mod målet i PL? En af de ting, som gør Torres dårlig, er at han mister alt for let bolden, og især ryggen mod målet(udover hans afslutninger). Ba er bedre til det, men han var lidt uskarp i sidste kamp, men bliver alligevel ikke kritiseret, bl.a. fordi han gør det godt med ryggen mod målet, og faktisk også det Giroud gør godt. Jeg ved det ikke, men jeg synes 400mil er lidt for et stort beløb for mig, for en angriber som jeg ikke ved med garanti kan spille med ryggen mod målet i PL. Mål fra angriberen er knap så vigtig for mig, det er mere vigtig, at han har et godt samspil(især ryggen mod målet) med dem omkring ham, samt han skaber plads.

-1s problem er nu mere end bare at være dårligt til at spille med ryggen mod mål. Han ødelægger alt opspillet, hans driblinger er ikke skarpe, han har mistet store dele af sin fart, og han er ufattelig uskarp.

Ba lavede nogle gode løb, og derfor får han også ros for sin præstation på trods af manglende skarphed. Det eneste -1 byder ind med, er en fantastisk arbejds rate, men derudover gør han mere skade en gavn.

Bony har fysikken, ok fart og et rigtig godt skud fra distancen, men om han er god nok til PL, ved jeg ikke, men som type passer han bedre og MEGET billigere end Falcao. Jeg ser dog helst, vi giver Lukaku chancen. Ham, Ba og Feruz eller Torres burde være nok til én plads

Som sagt mener jeg ikke, at vi bør gå all in på Falcao, men en angriber med mål i støvlerne ville være rart. Lukaku skal have chancen, og Ba skal selvfølgelig også blive, men der mangler nu en ekstra mand. Bony ville være et glimrende alternativ til Falcao.

Jeg er ikke for Falco for en hver pris, men jeg er heller ikke i mod en sådan handel.

Lige som BS, mener jeg man burde fokusere mere på at hente en cm´er end en angriber, her har vi reelt kun tre næste sæson, hvis Lampard ikke forlænger og McE ikke er god nok endnu. Fallaini er drømmekøbet men mindre kan også gøre det.

Vi bør fokusere på begge, men jeg vil hellere have, at vi bruger mange penge på en klasse CM, og lidt færre på en klasse angriber.

Ender vi med Fellaini eller en i hans klasse, og Falcao vile det være fantastik.

Ender vi med Fellaini eller en i hans klasse, og Bony eller et billigere alternativ vil det også være helt fint.

Jeg er ikke for Falco for en hver pris, men jeg er heller ikke i mod en sådan handel.

Jo mere jeg tænker over det, jo mere er jeg faktisk direkte imod det. Men jeg er selvfølgelig også en økonom, så den antageligt horrible økonomi i en sådan handel påvirker mig nok mere.

Den simple udgave er dog, at jeg ikke mener, vi har et udpræget målscoringsproblem. Selv med -1 har vi klaret os ganske anstændigt i offensiven. Falcao ville selvfølgelig være sjov i en verden, hvor vi ikke behøver at bekymre os det mindste om optimal anvendelse af vores penge, men sådan er situationen nu engang ikke, og de penge vi evt. klatter af på Falcao kunne nemt være den udgift, der forhindrer os i at købe den næste Javier Zanetti om et år.

Det skal lige bemærkes, at hvis vi forestiller os en indkøbspris på 30-35 mio pund, og uden en byttehandel er det nok minimum, så kommer der agent-omkostninger ovenpå og så yderligere ca 10 mio pund om året i løn. Kontrakten vil være femårig så amortisering per år ikke bliver umenneskelig. Det kan så ende med en samlet værdi på 90 mio pund, svarende til en belastning på 18 mio pund om året. Og det er værd at bemærke at videresalgsværdien på Falcao vil være stort set ikke-eksisterende, såfremt vi giver ham de forventede 200k om ugen i løn.

Vi har kørt med underskud siden Roman overtog klubben og det kan simpelthen ikke fortsætte i det uendelige. I denne sæson får vi så heller ikke ret mange CL-penge og så billige var Haz og Oscar trods alt heller ikke. Hvis vi så til næste vindue køber Falcao, så er det med garanti endnu en sæson, der lyser op i rødt.

Og hold så de økonomiske hovedbrud op imod det, Falcao faktisk kan bidrage med. Er det hovedpinen værd? Som jeg ser det, så vil et Falcao-køb faktisk skade klubben væsentligt mere end det gavner, simpelthen fordi belastningen nu, selv om vi på en eller anden måde skulle kunne overleve den, vil indsnævre vores handlingsmuligheder i fremtiden. Jeg vil nødigt bytte en Falcao nu mod en fremtid i spændetrøje.

@ Mugesh

Målene må næsten være mindre i Spanien, hvis din påstand om, at det er lettere at lave mål i La Liga end i Pr. League skal holde vand, idet der i begge ligaer er scoret 2,83 mål i snit pr. kamp.

Og så kan man kun trække på smilebåndet af jeres sammenligninger mellem tidligere og eventuelt kommende spillere - og Arsenal-spillere osv., når ethvert rationelt tænkende menneske jo ved, at man ikke kan vurdere spillere på den måde.

Den eneste måde, hvorpå man kan bedømme en spiller på, er ved at analysere hans egenskaber og kvaliteter, og derefter holde dem op mod det system, som han skal passe ind i.

I har ikke en gang en træner endnu, og kan derfor på ingen måde bedømme Falcaos indpasningsevne - selvom I rask væk prøver alligevel.

Og naturligvis kan Falcao spille med ryggen mod mål. Han er ekstremt intelligent og hurtig i sin spilopfattelse, teknisk dygtig, snu og placeringsstærk ( ligesom Kerry Dixon ).

Hvis Falcao kommer til Chelsea, er jeg sikker på, at klubben vil overleve - også selvom det måske kun bliver i en spændetrøje.

Målene må næsten være mindre i Spanien, hvis din påstand om, at det er lettere at lave mål i La Liga end i Pr. League skal holde vand, idet der i begge ligaer er scoret 2,83 mål i snit pr. kamp.

Næh, målene er ikke mindre. Men spillet foregår på en måde der favoriserer nogle typer spillere og gør det sværere for andre. Det er du jo også udmærket klar over. Så hvorfor lade som om andet er tilfældet?

Og så kan man kun trække på smilebåndet af jeres sammenligninger mellem tidligere og eventuelt kommende spillere - og Arsenal-spillere osv., når ethvert rationelt tænkende menneske jo ved, at man ikke kan vurdere spillere på den måde.

Og det sjove er så, at du ikke på nogen måde modsiger noget som helst. Når du ikke understøtter det med andet end varm luft så betyder ´ethvert rationelt tænkende menneske ved´ jo reelt "jeg er uenig, men jeg kan ikke begrunde det, så derfor er du bare dum". Og helt ærligt, det er sgu ynkeligt, selv for dig.

Den eneste måde, hvorpå man kan bedømme en spiller på, er ved at analysere hans egenskaber og kvaliteter, og derefter holde dem op mod det system, som han skal passe ind i.

Og så selvfølgelig se på, hvordan det gik med spillere, der havde tilsvarende styrker og svagheder. Hvilket jo netop er det, vi faktisk har gjort.

I har ikke en gang en træner endnu, og kan derfor på ingen måde bedømme Falcaos indpasningsevne - selvom I rask væk prøver alligevel.

Nej, men vi har til gengæld det meste af et hold allerede, så medmindre du fuldstændigt retarderet tror, at vi skifter hele holdet, så er det sgu ikke så svært igen at regne ud nogenlunde hvordan vi kommer til at spille. Men som så mange gange før har du hovedet langt oppe i røven, og selv det åbenlyse bliver jo åbenbart enormt grumset, når så meget lort klistrer fast i øjnene.

Og naturligvis kan Falcao spille med ryggen mod mål. Han er ekstremt intelligent og hurtig i sin spilopfattelse, teknisk dygtig, snu og placeringsstærk ( ligesom Kerry Dixon ).

Men han er ikke specielt stærk og han er rimeligt lille efter engelske forhold. Og som sagt, han er 27 så selv om han er hurtig på fødderne nu, så begynder det med overvældende sandsynlighed at gå ned ad bakke om et par år.

Og nu vi snakker om hvor god Falcao er til andet end at skyde på mål, hvor mange assists tror du så, han har lavet i løbet af de sidste par sæsoner? ESPNs statistikside får det til 7 på over 90 kampe. Det er ret vildt, synes du ikke? Røvelendige Torres har i øvrigt lavet 6 i denne sæson.

Hvis Falcao kommer til Chelsea, er jeg sikker på, at klubben vil overleve - også selvom det måske kun bliver i en spændetrøje.

Overleve, ja. Dominere? Næppe. Men hvad rager det også dig? Du er jo ligeglad med klubben, så hvad fanden kan vi egentlig bruge alt dit ligegyldige bavl til?

Der blev skrevet, at det var lettere at lave mål i Spanien, hvilket jeg modbeviste med måltallene - den indledende påstand berørte overhovedet ikke spillertyper. Men du digter jo, da du ikke en gang ved, hvorvidt det også er Mugeshs standpunkt.

He he - netop Falcaos spillerprofil skulle have lettere ved at lave mål i Spanien. Det kan du vist ikke helt argumentere for, vel ?

Det skal ikke kalde på en forklaring, at forskellige spillere, i forskellige systemer, under forskellige trænere, i forskellige konkurrencesituationer, på forskellige hold osv. giver helt forskellige udgangspunkter for diverse spillere, hvorfor man ikke kan sammenligne på tværs af ca. 10 år.

Falcao er en helt anden type end dem, som I sammenligner ham med, og alt andet er også forskelligt, så come on; sammenligningerne holder ikke, og I bruger dem kun, da I ikke kan finde ud af andet, og sikkert ikke en gang kender Falcao til bunds.

Ud fra din kommentar går jeg så ud fra, at Rafa fortsætter, da der jo ikke er gund til at hente nogen ny træner, når holdet allerede er på plads. Fjols, selvfølgelig ændrer en ny træner på en masse, hvilket han jo netop er ansatt til Chelseas elendige resultater taget i betragtning. Lad nu være med blot at være på tværs, fordi du kan.

Mht. Falcaos anvendelighed kan du jo prøve at kigge på, hvor succesfulde div. spillere hentet fra La Liga er i Pr. League. David Silva, Cesc, Agüero og mange andre passer umiddelbart ikke til ligaen - eller i hvert fald ikke som mange fans af engelsk fodbold ser ligaen, men de har succes alligevel, da de har den afgørende kvalitet, og Pr. League for mange år siden blev "europæiseret".

Hvis Chelsea ikke kommer i CHL, vil Falcao nok slet ikke til London, så debatten kan løse sig selv længe før vi aner det.