Snak

Mere indhold efter annoncen
Derfor nævnte jeg alt

Jep, det fangede jeg godt. Den lidt lange udgave var så bare min måde at sige, at du strammer den en anelse. Overdrivelser kan også blive kørt så langt ud, at de fremmer forståelsen af et uintentionelt budskab.

Hvad angår KDBs pladser, så er han afgjort ikke en typisk kant, men det samme kan jo siges om folk som Beckham og Iniesta. Og de har da begge klaret sig ok, når de er blevet brugt som kantspillere. Selvfølgelig passer KDB ikke ind på vores kanter, sådan som de er blevet brugt i denne sæson. Men det betyder jo ikke, at KDB ikke kan spille kant. Rollen skal bare tilpasses en smule. Det fungerer jo også fint nok i Bremen og Dortmund må jo have tilsvarende planer.

Vi har de umiddelbare førstevalg i HazMat og Oscar, vi har et mere klassisk wing-monster i Moses, og KDB er så en helt anden type, der lever meget mere af overblik, gode afleveringer, og en pænt kølig sparketeknik. Mod modstandere der pakker sig, kunne han ende med at være mere effektiv end netop Moses. Og dertil kommer, at hvis han faktisk kan klare sig uden ret meget fart, så er han også mere langtidsholdbar, hvor man godt kan frygte, at Hazard, Mata og Moses mister det værste bid første gang de får en alvorlig skade.

Jeg synes, du overser Chalobah fuldstændigt. Han er LANGT foran McE lige pt.

Jeg ved ikke om jeg overser ham så meget, men jeg ser ham ikke som værende samme type spiller som McE og KDB. Chalobah er, som jeg ser det, mere en solid midtbanespiller, der kan dække rollen som def midt eller balancespiller, mens jeg snarere opfatter McE og KDB som offensive typer, der i bedste fald kan lære at blive balancespillere. Sat lidt på spidsen, så er det Essien vs Deco.

Chalobah er i en positiv kurve, som ikke er blevet knækket af omstændighederne, og hans spil er mere fysisk, hvor det imponerende ved McE mere var i rollen til at læse spillet og lave fornuftige afleveringer. Evner som typisk forstærkes med erfaring, hvilket jo så netop er et problem, når han har svært ved at få spilletid på et rimeligt niveau.

KDB kan i denne kontekst bedre sammenlignes med McE end med Chalobah. Men i sidste instans kan de selvfølgelig begge ende med at konkurrere om den samme plads, indrømmet.

Det er jeg ikke enig i.

Næh, den regnede jeg egentlig heller ikke med. Men du var jo trods alt lige ved at blive overtalt til at forfremme -1 til 0. :-)

*West Brom.

Og Lukaku må også gerne blive for min skyld. Men hvis vi kan få afsat -1, og hente fx Lewandowski ind så vi har Lewa/Ba og måske Lukaku, så synes jeg, det ville være fantastisk.

Hvis Ba stadig ikke scorer, så kan han måske sælges året efter, og vi står med et angreb, der hedder lewandowski og Lukaku.

Blearhg. West et-eller-andet, i det mindste. Syntes også der var et eller andet galt i den sætning. Men ja, Le og Lu ville være ganske ok. Jeg kan bare ikke se, hvorfor vi skulle føle os det mindste pressede i forhold til det.

Hvis vi kan købe Lew billigt, så fair nok, men ellers starter Torres og Ba og omkring december har Lukaku så kæmpet sig frem som førstevalg, muligvis endda uden alt for meget besvær. Okay, han er ikke bedre end Lew endnu, måske bliver han det aldrig, men jeg har svært ved at tro, at han ikke er bedre end det, vi med jævne mellemrum har set fra Torres og Ba.

Dog ser jeg det ikke, som en katastrofe hvis vi sender KDB+ en pose penge til Dortmund for Lewandowski eller en anden spiller, der kan dække et akut behov.

Det er bestemt ikke en katastrofe uanset hvad. Men afhængigt af beløbet kan det ende med at være endnu en elendig handel, og efterhånden er jeg træt af at klubben er mere kendt for dårlige handler end for at have både mål- og pointrekorden i ligaen.

Om det så er en god handel er jo så desværre ikke noget vi finder ud af før om nogle år.
Jep, det fangede jeg godt. Den lidt lange udgave var så bare min måde at sige, at du strammer den en anelse. Overdrivelser kan også blive kørt så langt ud, at de fremmer forståelsen af et uintentionelt budskab.


Men selvom det var overdrevent, er de stadig spillere, der måske kan dække de samme pladser som KDB indenfor en overskuelig årrække.

Det var også for at vise hvor meget talent, vi har rendende rund i klubben.

Men opremsningen gik da lige til grænsen. Og det var nu også meningen.

Hvad angår KDBs pladser, så er han afgjort ikke en typisk kant, men det samme kan jo siges om folk som Beckham og Iniesta. Og de har da begge klaret sig ok, når de er blevet brugt som kantspillere. Selvfølgelig passer KDB ikke ind på vores kanter, sådan som de er blevet brugt i denne sæson. Men det betyder jo ikke, at KDB ikke kan spille kant. Rollen skal bare tilpasses en smule. Det fungerer jo også fint nok i Bremen og Dortmund må jo have tilsvarende planer.


Men KDB har jo netop ikke spillet kant i bremen. Og i Genk blev han også rykket ind centralt.

I Dortmund skal han formentlig afløse Götze, som spiller bag angriberen.

En mere defensiv rolle vil være uvant for ham, og på kanten var han for langsom.

Mata er ikke verdens hurtigste, og det er Oscar heller ikke, men begge kan sætte en mand. Det er ike så nemt for KDB. Han er dog en fremragende pasningsspiller.

Jeg ved ikke om jeg overser ham så meget, men jeg ser ham ikke som værende samme type spiller som McE og KDB. Chalobah er, som jeg ser det, mere en solid midtbanespiller, der kan dække rollen som def midt eller balancespiller, mens jeg snarere opfatter McE og KDB som offensive typer, der i bedste fald kan lære at blive balancespillere. Sat lidt på spidsen, så er det Essien vs Deco.


Han er bestemt en balancespiller. Men han er ganske god i det offensive spil. Og han ville fint kunne spille pladsen ved siden af en mere defensiv spiller, omend han ville være at foretrække som den defensive af de to.

Chalobah er i en positiv kurve, som ikke er blevet knækket af omstændighederne, og hans spil er mere fysisk, hvor det imponerende ved McE mere var i rollen til at læse spillet og lave fornuftige afleveringer. Evner som typisk forstærkes med erfaring, hvilket jo så netop er et problem, når han har svært ved at få spilletid på et rimeligt niveau.


Chalobah er også en fremragende pasningsspiller, og han tager fint del i det offensive.

Typer som McE tager tid at udvikle. Xavi blev jo også først rigtigt god, da han fik mere erfaring.

Derudover har han være fremragende i Middlesborugh. Han blev dog brugt alt for meget og kørte lidt træt.

KDB kan i denne kontekst bedre sammenlignes med McE end med Chalobah. Men i sidste instans kan de selvfølgelig begge ende med at konkurrere om den samme plads, indrømmet.


Enig, men KDB har ikke for alvor vist sig værende fantastisk i defensive.

Næh, den regnede jeg egentlig heller ikke med. Men du var jo trods alt lige ved at blive overtalt til at forfremme -1 til 0. :-)


Ikke helt rigtigt. Jeg sagde, at hvis han præsterede på et højt niveau resten af sæsonen, så ville jeg ændre hans titel til "0". Og hvis han scorede 20 mål i PL, ville han skifte tilbage til T*rres.

:)

Blearhg. West et-eller-andet, i det mindste. Syntes også der var et eller andet galt i den sætning. Men ja, Le og Lu ville være ganske ok. Jeg kan bare ikke se, hvorfor vi skulle føle os det mindste pressede i forhold til det.


Det handler vel ikke om at være pressede, men gøre det nemmere for os at dække et åbentlyst hul. Og kan man gøre det ved hjælp af KDB, så er det helt fair. Det er bedre end af prøvet at udkonkurrere Monaco om Falcaos underskrift.

Derudover møder jeg en helvedes masse WH fans hver eneste gang, jeg sætter en fod udenfor min dør. Så det er sgu ikke "bleargh," det er skide irriterende.

Hvis vi kan købe Lew billigt, så fair nok, men ellers starter Torres og Ba og omkring december har Lukaku så kæmpet sig frem som førstevalg, muligvis endda uden alt for meget besvær. Okay, han er ikke bedre end Lew endnu, måske bliver han det aldrig, men jeg har svært ved at tro, at han ikke er bedre end det, vi med jævne mellemrum har set fra Torres og Ba.


Lukaku vil være en KLAR opgradering.

Det er bestemt ikke en katastrofe uanset hvad. Men afhængigt af beløbet kan det ende med at være endnu en elendig handel, og efterhånden er jeg træt af at klubben er mere kendt for dårlige handler end for at have både mål- og pointrekorden i ligaen.


Men vi sælger trods alt en spiller, der ikke er behov for i truppen. Jeg så gerne KDB blive, men hvis klubben kan få fat i Lewa eller Gündogan, så synes jeg bestemt, at det vil være en god handel.

Hvis vi henter Schürrle, får vi en mere direkte kant, der også kan skyde udefra. Hvis vi henter en, CM dækker vi en plads, der lige pt. er noget tynd. Og kan vi få Lewa i bytte for KDB, giver vi tid til, at KRAKEN kan udvikle sig.

Men forstå mig ret, BS. Best case scenario er at vi udlejer KDB til Dortmund, og får lettere ved at hente Lewandowski.

Hvis vi kan hente en CM, Schürrle og Udleje KDB til Dortmund og få lettere ved at hente Lewa, så er det ret så fantastisk.

Men at sælge en spiller, vi reelt set ikke har brug for, og få en fantastisk angriber i bytte lyder i mine ører ganske godt.
The Blues. The Hornets. The Fire. Paulo Ferreira #19
Jeg håber ikke, at han kommer til at stå i vejen for et indkøb til midtbanen.

http://www.weaintgotnohi…t-extension
The Blues. The Hornets. The Fire. Paulo Ferreira #19
Men KDB har jo netop ikke spillet kant i bremen.

Jeg var nu af det indtryk, at han er blevet brugt lidt over det hele. Jeg tror ikke, han ville få pladsen bag ved angriberen i Chelsea, og det hul efterlader Gøtze selvfølgelig fint i Dortmund, men omvendt kan jeg nu stadig fint se ham passe ind som kant (eller regulær højre midt, hvis du vil). Alt bliver ikke afgjort af, hvor hurtig en spiller er.

Det kan godt være, at KDB ikke kan sætte en modspiller, men når først vi har presset spillet helt frem til kanten af boksen, så har eksempelvis Moses jo heller ikke nemt ved det, da der simpelthen er for mange modstandere og for lidt plads at løbe på. I de situationer er det fornuftige løb uden bold og overblikket til at slå gode afleveringer, der tæller. Og i den sammenhæng virker KDB umiddelbart som en spiller, der godt kunne være leveringsdygtig.

Derudover møder jeg en helvedes masse WH fans hver eneste gang, jeg sætter en fod udenfor min dør. Så det er sgu ikke "bleargh," det er skide irriterende.

Irriterende for dig, træls tanketorsk for mig.

Men at sælge en spiller, vi reelt set ikke har brug for, og få en fantastisk angriber i bytte lyder i mine ører ganske godt

Nej, hvis vi kan bytte lige over, eller sådan omtrendt, så virker det umiddelbart fornuftigt nok, også selv om KDB går hen og bliver ubehageligt god, mens Lewandowski skrider ved første tegn på modgang eller mulighed for en større løn. Men kan vi opnå den byttehandel? Eller får vi bare forkøbsret eller et marginalt nedslag i prisen?

Jeg håber ikke, at han kommer til at stå i vejen for et indkøb til midtbanen.

Det var sgu lidt af en nyhed. Umiddelbart er det fremragende, at vi holder på ikonet, men lønnen er jo ikke uinteressant. Pludselig begynder det dog at lyde en smule overbefolket på midtbanen, hvis vi også hiver en ny CM ind. Men så igen, hvis KDB ryger, Chalobah og McE tager et år mere på udlån, og vi køber en CM, så har vi Mikel, Romeu, Essien, Lamps, Ramires, [CM], Luiz når det kniber, og måske Oscar. Det burde vel ret beset være nok. Selv hvis vi går tilbage til Mourinhos gamle 4-3-3.
moderator
@BS

Forventer du da noget tilsvarende? Det bliver noget tyndt når det er ekstreme tilfælde, der skal bruges til sammenligning.

Udover at Ramires i første omgang ikke er den nærmeste konkurrent i det nuværende system, så kan du forhåbentlig se det er et ret stort "hvis", når der er tale om en spiller, der vil glide ind som breddespiller, og dermed ikke får gode muligheder for at fortsætte udviklingen i samme tempo. Ender han med at blive solgt for eksempelvis 130 mio. er det særdeles gode penge for en mulig breddespiller, der ikke har nogen betydning på det nuværende mandskab. For 130 mio. bør det være muligt at hente en anden god breddespiller med tilsvarende potentiale.

https://kortlink.dk/sudv
Mere indhold efter annoncen
Annonce
Jeg håber ikke, at han kommer til at stå i vejen for et indkøb til midtbanen.


Tsk, tsk...
Zola & Clarke - a match made in the furnace under the Bridge!
José Mourinho reveals who knows where he´s going next season... #CFC
José Mourinho recently revealed that he´d spoken with retiring Manchester United manager Sir Alex Ferguson immediately after Ferguson had decided to retire.

"We are good friends, and my good friends know which club I would like to manage when I finish my work at Real Madrid," said Mourinho.

Alex Ferguson recently said that he expected Mourinho to join Chelsea...

José, José - are you really coming home?!
"Ronaldo putting his career on the line for his country while Messi retires after missing a penalty."
Forventer du da noget tilsvarende? Det bliver noget tyndt når det er ekstreme tilfælde, der skal bruges til sammenligning.

Jeg forventer ikke, at et evt. salg af KDB vil have helt samme indvirkning på Chelsea, nej. Men derfor kan et salg jo sagtens være et stort tab alligevel. Det afgørende er sådan set ordet "kan". Jo bedre KDB bliver, jo større et tab er det. Dels at vi har solgt ham og dels at vi ikke fik mere end godt 100 millioner for ham.

Han kan selvfølgelig også kollapse fuldstændigt, og i så tilfælde er det en fremragende handel, men lige for tiden ser han nu meget lovende ud.

Udover at Ramires i første omgang ikke er den nærmeste konkurrent i det nuværende system

Det kunne han nu godt ende med at være. Ramires har spillet central midt, men han er ikke god nok defensivt til, at det ikke er en kæmpestor fordel at have Mikel eller en anden defensiv type ved siden af ham. KDB kunne også være interessant som central midt, men ligesom Ramires er han simpelthen ikke så stærk defensivt, at det giver ret meget mening at lade ham spille uden en defensiv type ved siden af.

så kan du forhåbentlig se det er et ret stort "hvis", når der er tale om en spiller, der vil glide ind som breddespiller, og dermed ikke får gode muligheder for at fortsætte udviklingen i samme tempo.

Hvis KDB ender med at blive holdt hjemme på Broen næste sæson, så er det fordi, han er dømt god nok til at deltage som breddespiller. IKke bare for to eller tre kampe i sæsonen, men som en reel afløser. Alternativt bliver han udlejet i endnu en sæson. At vi holder fast i ham behøver ikke betyde, at han skal rådne op på en bænk.

Sælger vi ham til Dortmund, så ryger samtlige scenarier, der involverer KDB som Chelsea-spiller. Næste sæson. Sæsonen bagefter. Sæsonen efter den. Så er det ikke bare det nuværende niveau, som måske og måske ikke er til mere end en gennemsnitlig breddespiller, men også det fremtidige potentiale.
moderator
@BS

Men dit "sagtens" bygger jo stadig på en ekstrem situation. Vi er enige om at der der er mulighed for at han kunne blive mere værd, men er du ikke enige i at som det ser ud nu, så får han svært ved at komme i en situation hvor han kan udvikle sin salgsværdi til at være markant mere end? Det kræver alligevel en hel del spilletid. Og både Hazard og Oscar foran ham er vel ikke færdige med at tilpasse sig, hvorfor der vel ligeledes er fokus på at give dem så meget spilletid muligt.

"Det kunne han nu godt ende med at være."

Det er dog noget tvivlsomt. Mens Ramires måske mangler lidt ift. den defensive positionering, så udviser han et sandt defensivt arbejdsraseri. Det er den helt afgørende forskel på ham og KdB. Jo, det kan da godt være sidstnævnte på et eller andet tidspunkt kan blive en gangbar løsning på positionen, men det kræver immervæk at en betydelig bearbejdning - og den slags plejer Chelsea ikke ligefrem at give meget plads til. Igen er der tale om et meget usikkert element i argumentationen for at han skulle blive betydeligt mere værd end de beløb der nævnes.

"At vi holder fast i ham behøver ikke betyde, at han skal rådne op på en bænk."

Bænken vil dog være hans udgangspunkt. Igen kan salget handle om noget så simpelt som at KdB har udset sig chancen for at være fast mand (noget han så vidt jeg husker har udtrykt han går efter på kort sigt) på stærkt og fremadstormende hold, hvor der i øvrigt er langt mere stabilitet og tryghed. Det er ganske normalt man her bøjer sig, når der er fin sammenhæng mellem salgspris og sportslig effekt af salg.

For at slå det fast så er min pointe ikke at det ikke kan ende med at være en dårlig beslutning at sælge ham. Der er bare en del der peger på at det rent faktisk var helt fornuftigt i situationen.
https://kortlink.dk/sudv
http://www1.skysports.co…-takes-time

Ærgerligt, at han ikke får chancen, holdet har virkelig løftet niveauet under ham, de sidste to mdr, hvor han har haft hele holdet tilrådighed. I stedet ender vi med en, som bruger løs af penge og skider på talenterne, den mest kortsigtede løsning man kan finde af topmanagers i verden.
Hellere et usundt legeme end en fordærvet sjæl
Annonce