Snak

Jeg kan sagtens modargumentere det du skrev med dette, fordi du nævner indirekte klasseforskel, som jeg tidligere nævnte

Du misser pointen. Dit modargument indeholder implicit en fejlagtig antagelse om mit postulat, hvilket ødelægger argumentet.

Jeg skrev dette 100% for at modargumentere det, du skrev med at der er klasseforskel mellem Rafa og Mou, og da klasseforskel er et meget vidt begreb, så skrev jeg ganske simpelt nogle ting op, som Rafa er bedre til en Mou.

Nu har jeg aldrig snakket om klasseforskel på andre parametre end at skabe resultater, hvorfor det er meningsløst at begynde, at argumentere om at der ikke er klasseforskel, fordi Rafa er bedre til talentudvikling og økonomi osv. Det har jeg aldrig påstået.

Hvis man ene og alene henter Mourinho for at skabe resultater(dvs. trofæer) med det samme, og egentlig bedøvende ligeglad med om han udvikler klubbens talenter eller ej, eller får bedre styr på økonomien eller købe ind til fremtiden osv, så er vi vel ude i glory hunters?

Men resultater behøver ikke at være på den korte bane, man kan sagtens have resultater på den lange bane. Og her de fleste topmanagers et bedre valg end Mourinho.

På kort sigt, er der måske den klasseforskel du snakker om på Mourinho og Rafa, men på langt sigt er klasseforskellen også synlig, bare i Rafas favør.

Og i modsætning til Mourinho, har Rafa faktisk formået at vinde et mesterskab med et hold som ikke var storfavoritter.

Andibs Rafakærlighed skinner rigtig nok igennem, men det gør din Mourinhofetish dælme også.

og egentlig bedøvende ligeglad med om han udvikler klubbens talenter eller ej, eller får bedre styr på økonomien eller købe ind til fremtiden osv, så er vi vel ude i glory hunters?

Emenalo køber ind til fremtiden. Klubben ansætter nok ikke en manager, man synes, er skadelig for klubben.

På kort sigt, er der måske den klasseforskel du snakker om på Mourinho og Rafa, men på langt sigt er klasseforskellen også synlig, bare i Rafas favør.

At Rafa ikke formåede at hole LFC i top-4 eller hvad?

Og i modsætning til Mourinho, har Rafa faktisk formået at vinde et mesterskab med et hold som ikke var storfavoritter.

Så er det jo heldigt, at vi er Chelsea FC og ikke Swansea eller WBA. Vi er 9 ud af 10 gange favoritter, og vi er altid en af favoritterne til de forskellige trofæer.

Så passer vel egentligt fantastisk.

Derudover vandt han da vist CL med Port. Og de var da vist ikke storfavoritter.

Andibs Rafakærlighed skinner rigtig nok igennem, men det gør din Mourinhofetish dælme også.

Der er forskel på at være forelsket i en mand, der ofte har lignet og ageret som en hovedløs kylling det meste af sin tid i klubben, og at være vild med den mest succesfulde træner i klubbens historie.

Mou er på ingen måde perfekt. Men at være så ekstremt negativ på forhånd, er bare underligt. Og derudover at kalde hans form for spil i Real dårligt/ kedelig/ ikke et tophold værdigt, det vidner om, at man ikke har set Real spille sidste sæson, eller at man bare har valgt at være negativ.

Hvis Mou fucker up i klubben, så skal du og andre være mere end velkomne til at sige " hvad sagde jeg". Men denne konstante Mourinho debat er dog trættende. Ligeså var den konstante fokus fra alle sider ift. Rafa.

Der er forskel på at være forelsket i en mand, der ofte har lignet og ageret som en hovedløs kylling det meste af sin tid i klubben, og at være vild med den mest succesfulde træner i klubbens historie.

Den sidste mand du taler om i dette tilfælde, han fik dog også alle de midler til rådighed, som han ville have. Det har den første ikke haft i nogle af de klubber, han har været i. Jeg vedkender selvfølgelig at det ikke var småpenge Rafa brugte i LFC, men han har aldrig haft chancen for at vælge fra bedste hylde.

Jeg var en af de personer, der syntes det var fint at prøve noget andet end Rafa uden dog at kræve ham fyret, så ved ikke hvorfra I får "min store kærlighed" til Rafa. Jeg prøver dog bare at se lidt mere nuanceret på situationen end mange af jer andre gør.

At du sammenligner mesterskabet med EL må stå for egen regning.

Det gør jeg ikke, men du kom jo med en hel masse titler, som Rafa IKKE vandt. De samme titler, som Ferguson ikke har vundet ergo så må Ferguson jo også være en fiasko... Han har endda haft 27 år til at bygge sit hold op....

I hvilken grad Mourinho kan vinde titler, spille attraktivt fodbold, benytte talenter eller udvikle Chelsea på lang sigt, betyder vel mindre, når man ser på, hvordan fjolset opfører sig.

Det er dét, der er vigtigt for, hvor succesfuld Mourinho bliver i Chelsea, da det lægger grundlaget for alle de andre, og sekundære, parametre, som I remser op.

Han lagde sig ud med alle i Italien, og har lagt sig ud med alle i Spanien. Idioten kan sagtens have forandret sig til det værre, mens han har været væk fra Chelsea, og Pr. League udgør måske ikke samme diskussionsklub, som da han var der sidst.

Det bliver spændende - nok nærmere grimt og pinligt, hvis tingene ikke udvikler sig i Mourinhos retning, og han på vanlig vis begynder at krakelere og lægge sig ud med alt og alle.

Chelsea-fans vil selvfølgelig kigge på, at Mourinho ikke fuldstændigt var en freak sidste gang han frekventerede klubben, men er det referencepunktet ?

Det tror jeg ikke. Nærmere tror jeg, at Mourinho er vokset sig selv over hovedet, og meget vel og endda hurtigt kan gøre livet vanskeligt for sig selv og andre.

Derfor kan han godt være en fremragende træner, men det ligner efterhånden, at dét, som tidligere var hans store force, er dét, som længere henne i hans trænerkarriere spænder ham benet.

Hvis man ene og alene henter Mourinho for at skabe resultater(dvs. trofæer) med det samme, og egentlig bedøvende ligeglad med om han udvikler klubbens talenter eller ej, eller får bedre styr på økonomien eller købe ind til fremtiden osv, så er vi vel ude i glory hunters?

Enig.

Andibs Rafakærlighed skinner rigtig nok igennem, men det gør din Mourinhofetish dælme også.

Det synes du sikkert den gør - ligesom jeg synes din antipati for Lamps også skinner igennem :)

@Hackney

"Derudover vandt han da vist CL med Port. Og de var da vist ikke storfavoritter."

Læs mit indlæg igennem igen, jeg skriver mesterskab. Porto er i høj grad storfavorit til mesterskab.

" ligesom jeg synes din antipati for Lamps også skinner igennem :)"

Faktisk kun hans løn og bidrag til holdet. Men lad os bare droppe den diskussion.

Det gør jeg ikke, men du kom jo med en hel masse titler, som Rafa IKKE vandt. De samme titler, som Ferguson ikke har vundet ergo så må Ferguson jo også være en fiasko... Han har endda haft 27 år til at bygge sit hold op....

Igen sammenligner du det. At Rafa vinder en ligegyldig turnering, kan ikke være med til at kalde ham en succes, hvis vi ser på hvordan han har ageret i de andre turneringer hvor han har smidt det hele væk.

Men at juble over en ligegyldig turnering ligger vel bare til Liverpool fans i disse tider..

Læs mit indlæg igennem igen, jeg skriver mesterskab. Porto er i høj grad storfavorit til mesterskab.

Jeg læste det skam godt, men det var da nærliggende at nævne CL.

Derudover er det en fjollet debat.

Når Mourinho er blevet præsenteret officielt, hentet spillere og har stået i spidsen i en 6 måneder, så kan vi tage debatten igen, og man kan vurdere situationen en smule bedre.

Ligt pt. er det bare spekulationer, og du ved ikke hvad Mou, og klubben har af planer, og det ved jeg heller ikke.
Det er gætterier fra din og min side.

Går det ikke godt under Mou, og opfører han sig idiotisk, jamen så er det jo ikke nyt for os at have et nyt ansigt på træner bænken i marts måned.