Snak

@ Zola

Rystende man kan være så upræcis i sin analyse af en fodboldkamp.

Hvor er jeg upræcis? Eksempler udbedes.

Og lad da endelig United hælde bolde ind i feltet. Tror vi er rigeligt istand til at få afværget de situationer, og få sat nogle giftige omstillinger igang med de spillere vi råder over.

Den tilgang gik jo fremragende mod Real. Cahill går for meget baglands og Ramires får uundgåeligt placeret sig skidt før eller siden, og så er der lige pludselig antydningen af plads til at van Persie kan modtage bolden inde i feltet.

Det kan i øvrigt næsten ikke undgå at blive problematisk, hvis vi vil fortsætte samme stil, som den vi brugte mod Barca og Bayern i 2012, for dengang havde vi jo netop ikke tre amigoer med begrænsede defensive evner på banen. Men det er måske fuldstændigt ligegyldigt, synes du?

Og ja, lad os da endelig forsøge at have bolden så lidt som muligt mod stærke modstandere. Det er jo fandme måden vi slår dem på. Jo mindre Mata og Hazard har bolden, jo større er vores chance for at vinde! Den logik er simpelthen fremragende, Zola.

Nå, det mener du alligevel ikke? Vi skal måske holde fast i bolden, når de smider den væk, men når vi selv mister den, så skal vi være tålmodige og ikke gøre andet for at genvinde besiddelse, end at stille os ned på egen tredjedel og vente? Og mens vi venter, hvad gavn har vi så af amigoerne? Præcis, det har vi netop ikke, og det er så yderligere en grund til, at jeg er lidt fjendtlig over for den tanke, at vi bare skal forsvare os dybt og modstå presset.

Og nej, jeg tror afgjort ikke på, at den defensiv vi så mod Hull kan holde imod bedre hold, der laver samme numre mod os, som vi lavede imod Hull. Jeg tror ikke på, at vi igennem 90 minutter kan holde til, at angreb efter angreb bølger imod vores forsvar. Ikke når vi står så langt tilbage og agerer så rystende passivt.

@ Kemosabe

Ja, hold da kæft noget lort kun at vinde 2-0. Sjældent har jeg følt mig så ydmyget. Så hellere spille uafgjort 2-2 som i sidste sæson. Så er der da i det mindste spænding om resultatet.

Kritikken går jo netop ikke på resultatet men derimod primært på vores måde at angribe kampen på. Er det for meget at forvente, at du evner at kommentere på kritkken frem for for at brænde en ligegyldig stråmand af?

@Carefree

”Jeg vil ikke skjule at jeg er glad for at forenkle ting, blandt andet Drillo.”

Det skal du nok passe på med, det kan føre til ret misvisende konklusioner.

”Hvis der er forskellige grader af forskellige filosofier i Drillos univers, så kan vi vel også kalde vores spil for Tiki-Taka og Pep-bold, da vi spillede meget i trekanter (OG JEG SÅ ET PAR HÆLAFLEVERINGER). Jeg ved godt mit eksempel er lidt ekstremt.”

Og her har vi så beviset. ALLE hold spiller i trekanter på et tidspunkt i løbet af en kamp, selv Norge.

”Nu skal du ikke undervurdere Norge.”

Det kunne aldrig falde mig ind.

@Hackney

”men jeg er nu glad for, at Mou efter kampen sagde, at han fortsat ville jagte en angriber.”

Selvfølgelig gør han det, han har heller ikke ramt de obligatoriske 1 mia i transfer endnu. Men kan han så ikke lige få afskibet enten Torres eller Ba. Fire spillere til én plads, og hvor to af dem får næsten 2mio i ugen, synes jeg er lige en tand for meget, selv for os.

@KO

”Alt i alt har vi ingen ting at klage over, se bare på arsenal, tottenham de var sku ikke noget at skrive hjem over.”

Vi vil aldrig have noget at klage over, hvis vi skal sammenligne os to klubber som har dårligere spillermateriale og ringere manager end os. Men sammenlign lige vores spil i forhold de to manchesterklubber, som vi netop skal indhente.

@Forza

”Var i øvrigt vildt imponeret over hvor mange bolde Ramires kom i vejen for. Synes virkelig han spillede en fin kamp som balance spiller, og havde indimellem stadigvæk sine vanlige dybdeløb som gjorde ondt på modstanderne. Ærgerligt at Lamps aflevering lige blev en halv meter for lang til ham i 2. Halvleg.”

Det var faktisk en af de få gode ting i kampen, når han holder sig til at spille simpelt og ikke smide sig vandret i alle takling, så kan han være en fin spiller at have mod hold som Hull.

”Og lad da endelig United hælde bolde ind i feltet. Tror vi er rigeligt istand til at få afværget de situationer, og få sat nogle giftige omstillinger igang med de spillere vi råder over.”

Det håber jeg sandelig ikke, med mindre Mourinho har fået forsvaret til at træne det intetnsivt i den sidste mdr. Sidste sæson havde vi især problemer med indlæg, og især Luiz, Cahill og Azpi var elendige til at placere sig rigtigt i de situationer.

@Obi

”Grænserne for hvornår man kan stille sig tilfreds bliver jo hele tiden rykket. Mine blev for alvor rykket under Carlo, hvor euforien var eksplosiv efter de utalige storsejre. Det er anderledes med Mourinho. Her opstår den fulde tilfredstilelse først efter mange sejre i træk.”

Præcis!

I bund og grund tror jeg bare, vi har forskellige forventinger. Nogle af os er fodboldromantiske, og vil se flotte kombinationer på modstanderens halvdel, og dominere alle de hold vi burde kunne dominere. Andre er mourinhoromantiske og er bare glad for Mourinho er tilbage. Og andre vil bare have at holdet vinder.

Jeg skrev det, da Mourinho blev ansat, og er kun blevet bekræftet efter denne start, ja det var første kamp, men en af de kampe, hvor han netop kunne have modbevist det. Mourinho kommer aldrig til at spille den form for fodbold, den sportslige ledelse har arbejdet på de sidste tre-fire år. Han vil helt sikkert vinde et par trofæer, men efter to sæsoner vil han have suget så meget spillelyst ud af vores offensive spillere, at det til sidste bliver så robotagtigt og kedeligt som Real i sidste sæson, og hans sidste sæson for os i hans første periode. Skid da hul i, at klubben har arbejdet på finde en spillestil, som er seværdig og har købt unge lovende verdensklasse talenter til det. Det vigtigste er nu bare, at Mourinho er tilbage. Kan næsten ikke vente til modstanderholdet om en mdr på Broen synger ”boring boring chelsea” Yay!

Puha.

Personlig finder jeg det ret arrogant ikke sammenligne sig med samlet top 5 der skal vil ikke så meget til før kan ting kan gå galt, og vi ved jo faktisk ikke hvor Chelsea står pt. i forhold til de andre, vi kan da altid drømme og håbe vi er bedre end dem men det er vel ok stadig at se dem som konkurrenter.

Personlig syndes jeg da vi har den anden bedste trup i PL ca på højde med Man C, dog tror jeg at Man U stadig har et bedre "hold".

Men med helt nye træner hvem ved, det bliver spændene !

@ KnockOut

Du er ny i tråden og kender nok ikke rigtigt persongalleriet endnu. Og jeg forsøger jo at holde mig en anelse i skindet, så jeg ikke ligefrem skræmmer folk væk. Men jeg har omvendt slet ikke nok tålmodighed til at blive kaldt en barnlig idiot af en person jeg ikke kender, som staver på folkeskoleniveau (dog respekt hvis du er ordblind eller er naturaliseret spanier), og som har kuk i sine ræsonnementer. Jeg kan i den slags situationer godt komme til at virke en anelse, tja, kort for hovedet?

Har bare tænkt i mange år at bold.dk var alt for mange 12årig uden nogen form for virkelighed sans ,

Jeg vil gerne se dig komme med et argument for, at din virkelighedssans er mere præcis end min. Det kan sagtens være tilfældet, men prøv nu lige at demonstrere, at det er tilfældet, før du forsøger at bruge det som argument.

Der er i øvrigt ikke nogen 12-årige blandt de faste besøgere i denne klubtråd. Ikke en eneste. Den tanke kan du lige så godt slå ud af hovedet nu og her. Jeg ved i øvrigt ikke, hvad grundlag du har for at se ned på 12-årige. Så længe de accepterer, at de netop kun er 12 og derfor har begrænsninger, så skal det vel ikke lægges dem til last, at deres hjerne ikke er fuldt udviklet.

er da enig i vi kunne godt lave flere mål, men nu er jeg ret stor tilhænger af MOU og hans måde at spille fodbold, jeg elsker omstillinger, jeg elsker de små direkte driblinger eller hurtig små kombinationer , ud over dette elsker jeg et fodbold hold der kan holde 0 & på samme tid skabe resultater, jeg er ikke meget for tik tak, og det er vel fair vi har en forskellig indgangs vinkle til spillet ?

Fot mit vedkommende er det ikke antallet af mål, men at vi ikke engang søger dem. At vi stiller os helt ned på egen tredjedel mod et lortehold som Hull og bare venter på, at de smider bolden væk. Det er jo for fanden ikke en måde at spille på, specielt ikke på hjemmebane. Hvad fanden ligner det at være så defensiv på hjemmebane mod en så håbløst dårlig modstander?

Du er ikke meget for tiki-taka og det er fair nok. Det er jeg egentlig heller ikke, i det mindste ikke, når det bliver tiki-taka for tiki-takaens skyld. Jeg er til gengæld stor fan af konceptet med, at man holder fast i bolden. Modstanderen kan per definition ikke score, så længe modstanderen ikke har boldbesiddelse. Og jeg har heller ikke det mindste imod, at man holder på bolden indtil en god åbning viser sig.

Du elsker omstillinger og det er også fair nok. Jeg har ikke noget imod dem, men jeg kan simpelthen ikke snuppe, når omstillinger pludselig skal gøres til det primære offensive våben. Selvfølgelig er det fint at udnytte, at modstanderen har begået en fejl, men det kan simpelthen ikke passe, at det er 95% af den offensive plan, at man venter på, at modstanderen vover sig for langt frem. Det er simpelthen for uambitiøst.

Rent ambitionsmæssigt generer det mig i øvrigt også, at vi forsøger at vinde ved at være match spoilers. Vi har lidt heldigt fået muligheden for at bygge klubben op til at være et internationalt dominerende hold. Vi har allerede vist, at vi kunne dominere kampene på defensiv maner, men Barca og Bayern løber med overskrifterne ved at forsøge at skabe kampene. Hvorfor skal vi gøre mindre end dem?

syndes Chelsea har det mest spændene hold i mange mange år

Jeg er enig. Dog er kompetencerne anderledes nu end for seks år siden. Dengang havde vi et hold, der kunne lukke fuldstændigt ned for stort set en hvilken som helst modstander. I dag har vi et hold, der er mere egnet til indianerbold end til at bevogte vores egen tredjedel gennem 90 min.

som stor fan af Ramires og det han kan bidrage med er det mig kun et plus han bruges på en ny måde,

Det skal sgu nok blive sjovt at have dig i tråden. Personligt kan jeg det meste af tiden ikke fordrage Ramires. Jo, han har en fremragende indstilling og arbejdsmoral, men manden har en tilbøjelighed til at træffe nogle torskedumme beslutninger.

Personlig finder jeg det ret arrogant ikke sammenligne sig med samlet top 5

Hvis hele top 5 kæmper om mesterskabet, så er det også fair nok, men det er bare ikke tilfældet. Derfor bør vi kigge på klubberne over os, i stedet for at blive glade for, at vi er foran klubberne under os. Vi kan ikke bruge det til en skid, at vi er bedre end et skadesplaget Arsenal lige pt. Vi kan ikke opnå noget på den baggrund, så det er dybest set bare en idiotisk omgang selvforherligelse, som vi i mine øjne ikke har råd til.

Vi skal have øjnene fokuseret på hullet op til de aller bedste, og det hul skal vi have lukket. Så er det fint, hvis vi samtidigt selv løber fra Spuds og Arsenal, men det er bare ikke et mål i sig selv. Det er ikke nok, at vi er bedst i London, hvis vi samtidigt er klar dårligere end begge hold i Manchester.

Personlig syndes jeg da vi har den anden bedste trup i PL ca på højde med Man C, dog tror jeg at Man U stadig har et bedre "hold".

Nu er det enormt abstrakt at snakke om hvor god en "trup" er, men umiddelbart synes jeg nu nok, at vi er et stykke fra City. Okay, vi har bedre folk på den offensive midt og på mål, men det er vel også sådan ca det? Deres midterforsvar er noget bedre end vores, deres centrale midtbane er noget bedre end vores, og deres centrale angribere er meget bedre end vores. Manu er bedre spillet sammen. Og internationalt kan jeg ikke se, at vi er på niveau med de bedste.

Det bedste udebanehold vinder PL i år. Mourinho har ikke tabt en eneste hjemmebane kamp, og City er sindsyge på hjemmebane. Alt lægger op til, at det bedste udebanehold vinder Premier League.

Det trækker mere op til et trænerkursus til BS, når han vil have os til at spille som Bayern og Barcelona i den liga i verden hvor man har mindst tid på bolden inden der er en modstander klar til at save begge dine ben af.

I øvrigt dårlig samligning når du ser på deres materiale kontra vores. Så gode er vi desværre ikke endnu.

Det trækker mere op til et trænerkursus til BS, når han vil have os til at spille som Bayern og Barcelona i den liga i verden hvor man har mindst tid på bolden inden der er en modstander klar til at save begge dine ben af.

I øvrigt dårlig samligning når du ser på deres materiale kontra vores. Så gode er vi desværre ikke endnu.

Når du kalder mig upræcis uden at ville pege på, hvad jeg har sagt, der faktisk er upræcist, og så efterfølgende giver mig kredit for, at vi skal spille som Bayern og Barca (for deres spil er jo helt ens), når jeg reelt bare har givet udtryk for, at vi skal dominere kampe på en sammenlignelig måde, så bliver det altså svært at føre en fornuftig samtale. Det kan du godt selv se, ikke?

I øvrigt dårlig samligning når du ser på deres materiale kontra vores. Så gode er vi desværre ikke endnu.

Vi er ikke på højde med de bedste endnu, nej. Men så er vi trods alt heller ikke dårligere. Når vi har tre playmaker-typer på banen, to nogenlunde boldsikre folk på den centrale midt, nogle anstændigt boldsikre fuldbacker, og så eventuelt en boldsikker mand i midterforsvaret, så er der tilpas mange spillere involveret til, at vi burde kunne holde spillet kørende undtagen imod det mest vanvittige helbanepres.

Hvis vi kan holde boldbesiddelsen, så skal vi jo "bare" lige have vundet bolden tilbage, hver gang vi taber den. Det burde vi faktisk også være i stand til, men hvis Mourinho vil spille med Terry som fast mand, så kan det selvfølgelig godt være et problem, hvis vi skubber forsvarslinjen for langt frem. Og hvis forsvarslinjken er dyb, så må midtbanen jo også stå dybt, så der ikke er plads mellem kæderne. Hvis midtbanen står dybt, så er den ikke i gang med at lægge pres på modstandernes spilopbygning.

Og så ender vi jo med at se os gøre som mod Hull City eller som vi gjorde mod Real i pre-season. Vi lader dem spille deres eget spil i offensiven. Vi lader dem bygge spillet op efter behag. Det kan vi antageligt også godt holde til mod svagere modstandere, men stærkere modstandere vil nok indse, at hvis vi har tre playmakere på banen, så må det være muligt at skabe huller i vores organiserede defensiv, og når vi ikke er aggressive hvad angår pres på boldholderen, så er der også alverdens tid og plads til at udnytte det.

Men kom frisk. Øs ud af din enorme viden. Fortæl mig hvor jeg er upræcis. Fortæl mig hvor kæden hopper af i min taktiske vurdering. Når du nu har været på det store trænerkursus mens jeg ikke har, så burde det jo være en smal sag.

Vores presspil skal blive bedre, men der var nu perioder i først halvleg, hvor det var ganske udmærket.

Derudover er det tidligt på sæsonen, og at spillet blev dårligere i 2. halvleg, kan vel ikke undre.

Men første halvleg kan man da næsten ikke klage over. Hull kom ikke frem til en skid, og vi havde en 16-17 afslutninger. Vi spillede masser af godt småsspil, og det var vist på ingen måde "betonbold".

Havde vi været bare en smule skarpere(KDB i særdeleshed), så havde vi vundet 4-eller 5-0. Jeg kan ikke huske sidste gang, vi kom frem til så mange chancer.

Men jeg holder mig helst ude af denne og fremtidige diskussioner omkring dette, da det aldrig ender ud i andet end uenigheder og muligvis lidt mudderkastning senere hen.

Som AaB-fan er det nice at se Pat Nevin fremhæve Helenius og Okore i sin optakt. Nevin glæder sig især til at se Okore.

"Many Chelsea fans will recall him from the games against FC Nordsjaelland last season. He was not only a fine player but a true entertainer and considering he is a centre-back, that is saying something. In fact there is an argument to say he is at least as adventurous as our own David Luiz! In short nothing can be taken for granted in this upcoming game."