Snak

@BS
Prøv evt at finde highlights frem fra kampen, og fortæl mig så hvor mange af de angreb vi producere så kommer via omstillinger udover Schürrles chance. Du påstår, at vi står tilbage hele kampen, og venter på at modstanderne laver fejl, hvilket er ukorrekt. Ja vi gør det i perioder, hvilket stort set alle hold i PL er nødt til for at mobilisere kræfter.

I og med vi førte 2-0 ved pausen, tvivler jeg på at Mourinho i sin tale til spillerne i pausen sagde, at nu er det bare ud over isen, og vinde 5-0 for enhver pris. I skal nok få chancerne til at score målene, men lad os lige sørge for at lukke af bagude, så de sidste 10 min ikke bliver ren panik. Det havde nok nærmere været noget i stil med: venner den her er mere eller mindre i hus, så der er ingen grund til at lukke dem ind i kampen på en dum omstilling, som skete utallige gange sidste år mod hold af samme kaliber som Hull.

Du mener så virkelig at United har deres styrker ved at hælde boldeind i feltet? Altså at RVP, Weelbeck, Giggs, Cleverly er langt bedre i luftrummet ind Terry,Cahill, Ivanovic, og en Cech som godt må tage med hænder? Nej vel. Mig bekendt blev vi sidste år straffet ved at stå for højt med 4-backkæden som ikke kunne matche Uniteds hurtige spillere, når de tog løbene ned i bagrummet. Kostede vist et par kasser og rødekort sidste gang. Det vi så tilgengæld ikke skal have er, at en Valencia eller Giggs får lov til at gå bagom forsvaret og lægge enten tværbolde, eller bolde på forreste stolpe til de folk som kommer i løb. For det har vi haft store problemer med at forsvare os imod, når vi møder United.

Tvivler også på at man med et midterforsvar bestående af Ferdinand og Vidic vil tillade at afgive for stort et bagrum, da de vil få voldsomt problemer med at følge med i løbeduellerne mod samtlige af vores forreste spillere, måske lige med undtagelse af Lams og KDB.

Apopos vores 9-ers rolle, så er det meget godt beskrevet her, og spot on på Torres aktion i forhold til Hull kampen.

“False nine´ has become something of a cliche of late. Originally, it described a player who started high up the pitch, in a centre forward position, before dropping deep as the attack developed. This poses several problems for the defence, forcing them into a choice. Do they stay with the striker-cum-midfielder, or do they hold his position and allow their man to remain unmarked in the space between the lines?


False nines are strikers who start high and drop back into space in order to disrupt the defence.

Asking that question of Hull was the central theme of Chelsea´s attack throughout the game. Once Oscar had established his beachhead in the centre, Fernando Torres then used the opportunity to repeatedly drag defenders out of position. This opened up space through which the Blues´ interchanging midfielders (or, on occasion, a fullback) surged to create goalscoring chances.

Torres´ movement was almost always focused on creating spaces for others to exploit, and it worked well enough. To be an effective false nine, the defence has to be worried enough about you to mark you tightly, and you either have to have the technical ability to play a ball into the space that´s just opened up or quickly pass it deeper to someone who does.

Chelsea managed to pull a defender out of position by running deeper at least a dozen times during the game, and virtually all of their most dangerous moments came from that sort of movement. Torres didn´t play his role perfectly -- there were a couple of misplayed balls as he tried to slip his teammates in -- but his performances stood out, because this might have been the first time he´s been instrumental in an attacking gameplan that actually worked.

At the same time, it´s easy to see why Mourinho would want to bring in Wayne Rooney to sharpen the attack. Torres was only a threat to Allan McGregor´s goal in his movement away from it. He played well enough for those ebullient first 25 minutes, but he wasn´t actually dangerous in and of himself. Plan A worked fine, but plan B wasn´t there until Lukaku came in.

Ideally, you want a false nine who´s enough of a goal threat for defenders to continue marking him closely, and unless Torres can show that more regularly (or demonstrate more significantly skill as a playmaker -- in fairness his pass to Lampard near the close of the half was excellent), this particular routine will lose its teeth, fast.“

Derfor vil en spiller som Rooney være ideel for os. Han kan udfylde rollen på samme måde som Benzema, eksempelvis gør det i Real. Altså være en fantastisk opspilsstation, være kreativ som playmaker når han søger ned i banen, og samtiden en dygtig afslutter inde i feltet.

”Det trækker mere op til et trænerkursus til BS, når han vil have os til at spille som Bayern og Barcelona i den liga i verden hvor man har mindst tid på bolden inden der er en modstander klar til at save begge dine ben af.”

”I øvrigt dårlig samligning når du ser på deres materiale kontra vores. Så gode er vi desværre ikke endnu.”

Nu skal man passe på med at give andre råd, især når man ikke selv har forstået, hvad den man giver råd til, egentlig skriver. BS skriver på intet tidspunkt at vi skal spille som Barca eller Bayern. Derefter er det noget værre vrøvl at sige, at man ikke kan spille offensivt og dominere kampe i PL uden at få savet benene af. Manchesterklubberne viser netop man godt kan dominere kampe, uden at få savet benene af og uden at spille som 2xFCB.

Derudover er det noget gylle, at man skal have spillermateriale på samme niveau som 2xFCB, for at dominere kampe i PL. Udover begge Manchesterklubber, så prøver Arsenal, Liverpool, Spurs og tildels Southampton og Swansea at dominere de kampe de kan, med vel og mærke med langt svagere spillermateriale end vores. Den eneste grund til Arsenal ikke er titelaspirant er pga. de har 2xLars Larsen siddende til at fortage spillerindkøb. Tottenham har en kampspejder som manager, og som stadig ikke har fået tage de defensive kurser i træneruddannelsen. LFC kan ganske enkelt bare ikke tiltrække spillere fra øverste eller næstøverste hylde længere.

Når men til kampen i morgen, jeg håber inderligt, at Lampard-Ramires-komboen er et udtryk for det var et lortehold vi mødte, samt Mikel stadig er småskadet, og Essien og Ginkel ganske enkelt ikke helt klar endnu.

Hvis man så, Villa tryne Arsenal, så ville vide at det hovedsagelig var pga. Arsenal ganske enkelt manglede en midtbanespiller med defensive evner, og derfor vil Lampard-Ramires-komboen være et selvmord. Håber Mikel bliver klar, og makkeren må meget gerne være enten Essien eller Ginkel. Villa har fire spillere som meget interessante i deres omstillinger, og det er Agbon, Benteke, Weimann og Delph. Agbon er som sædvanlig hamrende hurtig og er blevet bedre med bold, mens Weimann er knap så hurtig, men langt bedre teknik. Bentekes fodboldintelligens må være på højde vores Ramires´, men han er så forbandet stærk og god til at bruge kroppen, her kunne alle vores cb´ere på nær Ivanovic få problemer. Delph havde en b2b-rolle mod Arsenal. Han er hurtig, arbejder stenhårdt og ok teknisk. Mod disse typer er det ret vigtig at vi har mindst en spiller på midtbanen som er villig til at ofre sig for holdet og blive tilbage, derudover skal den spiller gerne bevare roen i pressede situationer. I forhold til forsvaret, håber jeg virkelig ikke, vi starter med Cahill, han er måske den dårligste cb´ere vi har, når det kommer til hovedspil og nærkampe, så helst gerne Luiz og Ivanovic, her har vi både styrke og fart.

Cech
Azpi-Ivanovic-Luiz-Cole
Mikel-Essien
Mata-Oscar-Hazard
Torres

"Du mener så virkelig at United har deres styrker ved at hælde boldeind i feltet? Altså at RVP, Weelbeck, Giggs, Cleverly er langt bedre i luftrummet ind Terry,Cahill, Ivanovic, og en Cech som godt må tage med hænder? Nej vel. Mig bekendt blev vi sidste år straffet ved at stå for højt med 4-backkæden som ikke kunne matche Uniteds hurtige spillere, når de tog løbene ned i bagrummet. Kostede vist et par kasser og rødekort sidste gang. Det vi så tilgengæld ikke skal have er, at en Valencia eller Giggs får lov til at gå bagom forsvaret og lægge enten tværbolde, eller bolde på forreste stolpe til de folk som kommer i løb. For det har vi haft store problemer med at forsvare os imod, når vi møder Unite"

Så du overhovedet manus kampe sidste sæson, altså udover mod os? Manu havde jo netop problemer, når modstanderen begyndte at lægge pres på deres forsvar, da forsvaret netop var elendig. Og det samme vil vi komme ud for med vores hold, og havde jo også problemer med at holde målet rent, selvom vi trak os tilbage, og især Cahill er ringe, når der bliver øset bolde indover.

Der er forskel på at dominere kampe, og være de andre overlegne som der refereres til. Det er ihverfald det jeg tror at der antydes i det der skrives? For vi dominerede da fint kampen mod Hull i søndags.

Lige til orientering, så dominere hverken City eller United hvergang de spiller ude eksempelvis. De så du bla også mod Swansea i weekenden, hvor Swansea de første 30 min var mest i boldbesiddelse og styrede kampen. Men bang på 3 minutter er kampen vendt på hovedet, og de kloge har narret de mindre kloge, eller den mere beregne træner har narret den naive. Sådan er fodbold også. Det er ikke kun et spil hvor det handler om hvad der er kønnest, men derimod mest effektfuldt i forhold til din modstander.

“Rent ambitionsmæssigt generer det mig i øvrigt også, at vi forsøger at vinde ved at være match spoilers. Vi har lidt heldigt fået muligheden for at bygge klubben op til at være et internationalt dominerende hold. Vi har allerede vist, at vi kunne dominere kampene på defensiv maner, men Barca og Bayern løber med overskrifterne ved at forsøge at skabe kampene. Hvorfor skal vi gøre mindre end dem“?

Det var sæsonens første kamp, og jeg forventede selvfølgelig ikke vi skal var overlegne og vinde 4-0, 5-0 eller 6-0, men blot at jeg er meget skuffet over den manglende gnist og vilje til at give fansene lidt mere for pengene. Men det var måske også utopisk af mig at forvente det fra et mourinhohold.

”Lige til orientering, så dominere hverken City eller United hvergang de spiller ude eksempelvis. De så du bla også mod Swansea i weekenden, hvor Swansea de første 30 min var mest i boldbesiddelse og styrede kampen. Men bang på 3 minutter er kampen vendt på hovedet, og de kloge har narret de mindre kloge, eller den mere beregne træner har narret den naive. Sådan er fodbold også. Det er ikke kun et spil hvor det handler om hvad der er kønnest, men derimod mest effektfuldt i forhold til din modstander.”

Selvfølgelig tilpasser de sig i forhold til modstanderen, og netop Swansea vil omstillingerne være fine, men manu pakkede sig på ingen måde som vi gjorde mod Hull, som på ingen måde burde dominere bare det mindste i en kamp på Broen.

”For vi dominerede da fint kampen mod Hull i søndags.”

Hvordan er det lige vi dominerer kampen, når vi overlader halvedelen af boldbesiddelsen til Hull, og at JT og Cahil kun var få meter fra målfeltet det meste af anden halvleg?

Derudover vil ordet dominere slet ikke være nævnt i den her tråd, hvis manageren var Rafa. Hvis han havde stillet et så passivt hold i anden halvleg mod lignende modstander, vil denne her tråd være fyldt med spændende gloser omkring Rafas udseende. Men imponerende, at Mourinho altid kan slippe afsted med sådan noget her, hvor kun tre brugere stiller sig kritisk til tilgangen.

Kære glade venner, da, jeg er glad for Hull ikke scorede til 2-1 - så var jo dømt potentiel udrykning til d´Herrer...

@Mugesh: Du foretrækker Luiz frem for Cahill og du bruger nærkampe som argument...? For Luiz er jo ikke kendt for at være en lottokupon i den sammenhæng... Mod et hold som Ville ville jeg nu foretrække en opstilling a la

Cech
Cole, Cahill, Ivan, Azpi
Mikel, Luiz
Kevin, Oscar, Hazard
Lukaku

Og det naturligvis med chance for at blive jordet og nedladende skud på alderen... :-)

Derudover vil ordet dominere slet ikke være nævnt i den her tråd, hvis manageren var Rafa. Hvis han havde stillet et så passivt hold i anden halvleg mod lignende modstander, vil denne her tråd være fyldt med spændende gloser omkring Rafas udseende. Men imponerende, at Mourinho altid kan slippe afsted med sådan noget her, hvor kun tre brugere stiller sig kritisk til tilgangen.

Slå koldt vand i blodet. Vi har spillet én fucking kamp.

Derudover vil ordet dominere slet ikke være nævnt i den her tråd, hvis manageren var Rafa. Hvis han havde stillet et så passivt hold i anden halvleg mod lignende modstander, vil denne her tråd være fyldt med spændende gloser omkring Rafas udseende. Men imponerende, at Mourinho altid kan slippe afsted med sådan noget her, hvor kun tre brugere stiller sig kritisk til tilgangen.

Rafa fik vel egentlig ofte hug for, at han ikke kunne køre kampene hjem bare nogenlunde sikkert, og at forsvaret ofte virkede panisk i slutfasen. de bedste eksempler på dette må være i kampene mod Saints, og Reading hvor vi smed det hele væk til sidst pga. dårlig opdækning og koncentrationssvigt. Det næste kritik punkt var vel som regel hans udskiftninger, eller mangel på samme.

De mere personlige ting om Rafa kom vel egentlig mest i starten af hans tid i klubben.

Men det var naturligvis frustrerende, at han var tæt på at pisse en relativt sikker CL plads væk.

Mht. Opstillingen i morgen ville Luiz naturligvis være at foretrække fremfor Cahill. Men Luiz er formentlig stadig ikke klar.

Men det bliver vi klogere på om en halv time.

@TP

”Du foretrækker Luiz frem for Cahill og du bruger nærkampe som argument...? For Luiz er jo ikke kendt for at være en lottokupon i den sammenhæng... Mod et hold som Ville ville jeg nu foretrække en opstilling a la”

Ja, Luiz er en lottokupon, og vil nok altid være det, men jeg synes han stadig er bedre end Cahill i de nævnte aspekter.

@Stofferc

”Slå koldt vand i blodet. Vi har spillet én fucking kamp.”

Og det gik der ikke med Rafa? Ja, vi har spillet én kamp, men den er jo på ingen måde anerledes end 90% af kampene i hans første periode i klubben. Så, hvad får dig til at tro, at næste 37 pl-kampe ikke kommer til at ligne nogenlunde den her?

@Hackney

Ja, det har du ret i, men også det manglende presspil var et emne under Rafa. Og netop presspillet var jo næsten ikkeeksisterende i anden halvleg mod Hull. Jeg har fuld forståelse for Mourinho ikke vil spille med en for høj bagkæde, når cb´erne hedder JT og Cahill, og dem foran hedder Lampard og Ramires. Men så dybt og passivt behøver man heller ikke spille, slet ikke imod et hold som Hull.

Og det gik der ikke med Rafa? Ja, vi har spillet én kamp, men den er jo på ingen måde anerledes end 90% af kampene i hans første periode i klubben. Så, hvad får dig til at tro, at næste 37 pl-kampe ikke kommer til at ligne nogenlunde den her?

Du ser anden halvleg som mønsteret fordi det passer ind i din forestilling. Det jeg fandt interessant var den måde vi spillede på de første 25 min.

Gem hysteriet til om 10-20 kampe, så kan det være du har mere at have det i.