Snak

Lige til orientering så spillede vi med en spydspids, altså en spiller som skulle holde længderetning i banen, samt kunne true Uniteds tunge midterforsvar på deres manglende fart.

Schürrle var ikke på banen, fordi han ret beset var en trussel mod midterforsvaret, men derimod fordi han med garanti er stærkere defensivt end nogen af de andre valg på toppen, og hvis vi endelig skulle være heldige med en kontra, så kan han stadigvæk løbe dem nogenlunde effektivt.

Hvis det kun var et spørgsmål om hastighed, så er jeg ikke sikker på, at Lukaku ikke er fuldt ud lige så hurtig, og han ville endvidere være noget sværere at skubbe ud af balance. Men de offensive kvaliteter var bare ikke afgørende.

Man kan altså godt spille med en kantspiller på toppen. Det er jo ikke fordi, at de ikke kan drible, skyde, heade eller løbe.

Man kan også spille med Mata i midterforsvaret. Det er jo ikke fordi, han ikke kan løbe, heade eller tackle. Lyder det idiotisk? Ja? Men det er akkurat den samme tossede logik, så stram nu lige op.

Shirley kan sikkert sagtens lære at spille central angriber, men det er ikke hans normale rolle, og han er altså ikke så hurtig, at det helt kommer bag på forsvarsspillere i PL. Han har heller ikke tilnærmelesvis nok fysik til at skulle holde på bolden, og hvis han så oven i det ikke har instinkerne på plads, fordi han normalt er kant, så kan det næsten ikke undgå at blive noget lort.

Jeg er helt med på at vi offensivt var ringe igår, da vi spillede for langsomt, og den sidste aflevering ofte var uden adresse. Men det er da ikke Schurrles skyld. Dem som man forventede sig noget offensivt fra igår, spillede langt fra nogen god kamp.

Vi var ringe i offensiven, fordi sådan ville Mou have det. Han valgte at parkere vores centrale midtbane som forsvarsspiller nummer fem og seks, han valgte at bruge pasningssvage spillere på midtbanen, og han valgte at stille op uden en central angriber. Så bliver der jo nødvendigvis lidt tungt.

Og nej Ramires/Lampard duer ikke mod hold hvor vi skal præge kampene, men fungere tilsyneladende fint ude mod hold hvor 1 point er tilfredsstillende. Dem er der så heller ikke så mange af. Men de offensive spillere forventer jeg mig mere af end tilfældet var igår.

Jep. Hvis vi spiller med fire folk i midterforsvaret, så gør Rami og Lampard det vel egentlig ok på de to ekstra pladser. Problemet er så bare, at de reelt skulle forestille at være tovejsspillere, og det ser vi jo desværre ikke så meget til.

Det kunne måske have være løst med Lukaku eller Torres fra start, but we will never know. Ser man rationelt på det, så er 1 point ude mod United dejligt uanset spil. Pudsigt nok, at det blev nævnt, at Lampard ikke kunne spille særligt mange kampe og så bare bliver voldeksponeret.

”Man kan da om ikke andet konstatere at dem af jer som spåede, at såfremt vi stillede os dybt mod United, og den centrale midtbane konstallation hed Lampard/Ramires, samt et midter forsvar bestående af Cahill/Terry ville være det rene selvmord, blev gjort til skamme.”

Tja, nu var der ingen af os, der regnede med, at Mourinho ville stille med opstilling som lignede 6-4-0 mod manu(mod barca kunne jeg forstå det), hvor Hazard og KDB var wingbacks. Men godt at se JT være tilbage på nogenlunde det niveau, vi forventer, han skal være, hvis han skal være fast.

” At offensiven så ikke levere efter hensigten skal vel især tilskrives vores 4 forreste.”

Og Ramires.

Nu, hvor du er i gang med at være efter os, som ikke troede på JT og Cahill kunne klare RVP. Hvordan går det for Hazard? Så vidt jeg har set, spiller han ikke engang halv så godt, som han gjorde sidste sæson. Eller er det fordi Coles støtte ikke er godt nok?

Det er ikke første gang vi ser pindsvinebold fra Mourinho, og det er næppe det sidste fra samme skuffe.

Det eneste håb jeg har tilbage for det her hold, er at Romans exitknap forhåbentlig ikke sidder for langt væk. Giv Mourinho to sæsoner og han skal nok få banket alt flair, kreativitet og spillelyst ud af vores spillere, fantastisk!

WAGNH var en af de sider, som ikke lavede andet end at være efter Rafa og hans taktik, og til tider virkede som de var rimelig objektive, men siden Mourinho tog over, har de og deres brugere, ikke lavet andet end at slikke Mourinhos røvhul ren for al kritik og ophøje ham til Guden på Broen(selvom han nok aldrig havde sat en fod inden for, uden Romans penge). Heldigvis er der enkelte brugere, som tør at melde, at kejseren ingen klæder har på. Her er en af dem.

"I´m sorry for being blunt but that really is an apologetic load of fluff

Mou intentionally sacrificed any hope of us mounting a credible offense when he fielded an fairly toothless center column and then decided to position us in deep defense from start to finish. Add that we didn’t have an actual striker on the pitch for most of the game and it becomes even more obvious that Mou never cared one bit about us scoring at all. He didn’t play for three points, he played for one, which means he might as well have thrown Essien and Bertrand on the wings.

And age had sod all to do with why we sucked offensively. That’s a terrible excuse that I’m surprised nobody else takes offense from. Lukaku had no problems against Man Utd last year, even though he was even younger then. De Bruyne and Schürrle both played against Bayern last year so I’m not seeing why Man Utd would scare them senseless. Oscar and Hazard did well enough last season so they shouldn’t be scared either.

We sucked because he set out to suck. It wasn’t the players’ fault that it didn’t work out well, it was Mou’s fault for deciding on a tactical approach that would all but make it impossible for things to work out any other way. The players looked like they were trying to do their job, just like Mou had told them to, and therefore it becomes his job to make sure that the combination of jobs adds up to a whole where players actually end up supporting each other. He didn’t do that yesterday.

And really, what’s up with this whole “Mou did it so therefore it MUST be optimal” thing? Why is it that people think Mou can’t do anything wrong? If the ref had given a penalty on Lampard’s handball then we’d have been a goal down and chasing an equalizer with a lineup that produced no chances throughout an entire game. Would his plan still have been brilliant if we’d lost 1-0? Would he have made the right call, and just been unlucky that it didn’t work out? What general state of undress must he be in before we dare to notice that he’s not wearing a suit?

I’ve got the utmost respect for Mou’s abilities as a manager, but part of respecting his abilities is also to accept their limitations. He’s not a god. At times he does fuck up. And so far he’s managed to produce an less dangerous offense than the infamous Rafa. Sure, we’re leaking less goals now than under Rafa but that seems to be in no small part because Mou also cares much less about scoring them to begin with."

"Giv Mourinho to sæsoner og han skal nok få banket alt flair, kreativitet og spillelyst ud af vores spillere"

...og sikre jer mesterskabet. Defensiven i går leverede på mesterskabsniveau, og nøgternt set er et point på OT helt bestemt godkendt.

Før du slagter ham fuldstændig kunne det være en idé at lade ham arbejde mere med offensiven. Han har trods alt kun været i klubben i et par måneder, og han overtog ikke ligefrem en sprudlende offensiv.

Såfremt han ikke havde de fjerneste intentioner om at hente sejren havde han sandsynligvis stillet mere defensivt op. Han stillede trods alt med tre offensive midtbanespillere bag Schürrle. Det var ret tydeligt at han satsede på omstillinger og på at han kunne anvende fire meget bevægelige spillere mod et tungt midterforsvar.

Havde defensiven ikke stået så kompakt som det var tilfældet er jeg ret sikker på at United havde snuppet sejren i går, for deres offensive spil så skarpt ud.

”..og sikre jer mesterskabet. Defensiven i går leverede på mesterskabsniveau, og nøgternt set er et point på OT helt bestemt godkendt.”

Resultatmæssigt er det godkendt, det har jeg også skrevet efter kampen.

”Før du slagter ham fuldstændig kunne det være en idé at lade ham arbejde mere med offensiven. Han har trods alt kun været i klubben i et par måneder, og han overtog ikke ligefrem en sprudlende offensiv.”

Hehe, det var også det han sagde sidst han voldtog klubben. Det offensive spil skulle nok komme, når spillerne har lært hinanden bedre at kende. Efter to sæsoner med et hold, som kostede mere end 4mia, formåede han at etablere en betondefensiv, som hev den ene 1-0 og 2-0 sejre efter den anden hjem, men på intet tidspunkt spillede flot og offensiv fodbold, tredje sæson endte som med en ”fiasko”, hvor holdet stadig var stærk i defensiven, men havde intet offensivt at komme med, da alt offensiv flair var blevet suget ud. På tre sæsoner magtede Mourinho ikke at få noget som helst flot fodbold til Broen, mens Ancelotti gjorde det efter et par mdr. Det samme mønster tegnede sig i Inter og Real. Han er og bliver en resultat/gloryhuntermanager, som er pisse ligeglade med at underholde fans og tilskuere, som indirekte betaler hans alt for høje hyre. Men omvendt er de sgu også selv ude om det, hvis det ikke var for de utallige mange fans, som gennem det sidste halve år havde råbt på hans navn til hver eneste kamp, havde Roman nok gået efter en manager, som passede bedre til vores trup. Derudover havde vi ligaens anden bedste offensiv sidste sæson, og når det virkelig klikkede, så havde altså en offensiv, som var lige under Barca og Bayerns niveau. Defensiven og balancen var tilgengæld ringe.

”Såfremt han ikke havde de fjerneste intentioner om at hente sejren havde han sandsynligvis stillet mere defensivt op. Han stillede trods alt med tre offensive midtbanespillere bag Schürrle. Det var ret tydeligt at han satsede på omstillinger og på at han kunne anvende fire meget bevægelige spillere mod et tungt midterforsvar.”

Nu har Lampard indrømmet, at man fra starten gik efter et point, så det passer ganske enkelt ikke, at han gik efter mere end et point. Hvis han virkelig gik efter sejren, hvorfor kom Mata så ikke ind i stedet for Mikel eller Azpi? Mata, som nærmest har båret vores offensiv de sidste to sæsoner.

Det største problem er, at en stor del af Chelseafansene ikke tror på Mourinho kan lave fejl, lidt lige som de gunnerfans, som stadig tror på Wengers drenge slår til næste år. Heldigvis er mange af gunnerfansene begyndt at vågne op fra Wengers hypnose, men jeg kan godt frygte, at der vil gå lang tid, før chelseafans vågner op fra Josés hypnose. Og til den tid har vores gode offensive spillere nok fundet andre græsgange og Emenalos gode arbejde være spildt.

"Man kan også spille med Mata i midterforsvaret. Det er jo ikke fordi, han ikke kan løbe, heade eller tackle. Lyder det idiotisk? Ja? Men det er akkurat den samme tossede logik, så stram nu lige op.

Shirley kan sikkert sagtens lære at spille central angriber, men det er ikke hans normale rolle, og han er altså ikke så hurtig, at det helt kommer bag på forsvarsspillere i PL. Han har heller ikke tilnærmelesvis nok fysik til at skulle holde på bolden, og hvis han så oven i det ikke har instinkerne på plads, fordi han normalt er kant, så kan det næsten ikke undgå at blive noget lort."

Hvis du ikke kan se forskellen, så bør du opsøge læge. At påstå at en kantspiller er uduelig som angriber, er da helt til hest. At du så begynder at argumentere med at man kan sætte Mata i forsvaret er jo på grænsen til indlæggelse. Har Mata måske de forudsætninger som det kræves for at spille derinde. Kom nu ind i kampen, eller lad vær med at kommenter på det, hvis det er det bedste du kan komme med.

Mig bekendt har FCK også brugt Nicolaj Jørgensen på mangel af bedre. Napoli har brugt Lavezzi også som oftest har spillet kantspiller. Få nu lidt indsigt i det du skriver. Hvorfor er det præcist at Schürrle ikke kan spille den plads, når det taktiske oplæg var, at vi primært koncentrerede os omstillingsspillet? Her spiller man som frontløber ikke ret ofte med ryggen til modstandernes mål. Argumenter ville være rart. Jeg siger intet om at Lukaku ikke kunne have gjort det bedre, men at påstå at vi spillede 5-5-0, eller 4-6-0 er jo helt håbløst, bare fordi vi ikke har en af vores normale angribere på banen.

Er enig at vi skal langtfra skal spille som tilfældet var igår. Tror godt vi kunne have slået United med en langt mere offensiv indgang.

@Mugesh

Har jeg påstået at Hazard spillede godt igår? Tværtimod.

Bare fordi du ikke fik ret i, at konstellationen Lampard/Ramires ville indbringe os et kæmpe nederlag behøver du vel ikke at skyde mig det andet i skoene? For det var ikke defensiven man skal pege fingre af i kampen mod United. Det tror de fleste vel kan være enige om.

@Forza

”Har jeg påstået at Hazard spillede godt igår? Tværtimod.”

Bare fordi du ikke fik ret i, at konstellationen Lampard/Ramires ville indbringe os et kæmpe nederlag behøver du vel ikke at skyde mig det andet i skoene? ”

Læs nu for dælen, hvad jeg skriver. Jeg nævner ikke Hazards præstation i går, men generelt hans niveau i de her første tre kampe. Du var jo netop overbevist om, at Hazard ville være fantatisk under Mourinho, hvilket han så slet ikke har været, overhovedet, og bliver det nok heller ikke, og nej det er ikke pga. Cole er elendig back. Problemet er nok mere det større defensive ansvar, han har fået under Mourinho.
Til midtbanen: Rampard ville selvfølgelig ikke åbne en motorvej, når man nærmest står med 10 mand i eget felt, det siger sig selv, ja selv selv et forsvar bestående af Zat Knight og Gallas og en midtbane med Tiote og Adam vil gøre det fint, når man pakker sig så meget. Min og andres vurdering af Rampard og JT/Cahill var baseret på sidste sæson, og tror de færreste havde regnet med, at man ville pakke sig så meget som tilfældet var i går.

”For det var ikke defensiven man skal pege fingre af i kampen mod United. Det tror de fleste vel kan være enige om.”

Ja, det er jeg skam enig i, men hvor er det tamt, at vi igennem 90min ikke har en eneste åbne chance. 270 minutters bold med Mourinho, har budt på 20 minutters flot offensiv.

Det sjovt at læse dine kommentarer om at parkere bussen, når man tænker på at United stod dybere end jeg nogensinde har set dem på Old Trafford. Hvilket måske også har haft en indflydelse på hvordan Chelsea præsterede offensivt..

Hvis du ikke kan se forskellen, så bør du opsøge læge. At påstå at en kantspiller er uduelig som angriber, er da helt til hest. At du så begynder at argumentere med at man kan sætte Mata i forsvaret er jo på grænsen til indlæggelse. Har Mata måske de forudsætninger som det kræves for at spille derinde. Kom nu ind i kampen, eller lad vær med at kommenter på det, hvis det er det bedste du kan komme med.

Kantspillere er ikke centrale angribere. Det er ikke det samme at arbejde som kant og at skulle tage tæsk mod to ubehageligt store midterforsvarere. At Shirley på sigt kan få evnerne til at lege mod midterforsvarere og udnytte sin større mobilitet til ikke at blive fanget og tæsket betyder jo ikke, at man bare kan smide ham op som angriber i tide og utide, og så kører det bare.

Der skal mere til at spille en position, end at man helt overfladigsk har nogle lignende kompetencer. At være angriber er ikke bare et spørgsmål om at "drible, skyde, heade eller løbe".

Hvorfor er det præcist at Schürrle ikke kan spille den plads, når det taktiske oplæg var, at vi primært koncentrerede os omstillingsspillet? Her spiller man som frontløber ikke ret ofte med ryggen til modstandernes mål.

Som sagt, han kan nok også godt lære det, men du kan jo ikke bare smide en kant op som midterangriber og så forvente, at hans instinkter og hans beslutningsproces passer ind i rollen.

Jeg siger intet om at Lukaku ikke kunne have gjort det bedre, men at påstå at vi spillede 5-5-0, eller 4-6-0 er jo helt håbløst, bare fordi vi ikke har en af vores normale angribere på banen.

Argumentet for at vi spillede uden en angriber er at Schürrle jo netop ikke er en midterangriber. Du kan sagtens skubbe ham frem på pladsen, men det betyder jo ikke, at han faktisk også dækker rollen. Jeg skal ikke kunne sige, om det var et taktisk valg eller om Schürrle ubevidst faldt tilbage i sit normale løbemønster, defensivt lignede han bestemt en midtbanespiller og offensivt var han da ikke mere fremskudt end Torres på en dårlig dag.

Er enig at vi skal langtfra skal spille som tilfældet var igår.

Godt, så er der da i det mindste noget, vi er enige om. :-)