Snak

@Mugesh

Luiz: Truppens bedste CB´er og potentiale til at blive verdensklasse, men som man Mata og Mikel, så er der ikke plads til Luiz i start 11´eren pga. spillestilen. Luiz bliver aldrig god til at afvente i eget målfelt og heade indlæg ud af boksen, til det er han for offensivt tænkende og for aggressiv.

Mener nu heller ikke ligefrem, at det er det, der har gjort, at han har spillet sig af holdet. Mere i retningen af hans indstilling og præstation, som begge gange har gjort, at han spillede sig selv af (kampen mod Cardiff og Newcastle).
Synes derfor også, at det er fuldt fortjent, at Cahill er foran Luiz, og jeg foretrækker pt. også langt hellere Cahill lige nu, mens Luiz faktisk er begyndt at irritere mig.

Hazard: På årets hold sidste sæson(så vidt jeg husker rigtig), og en fremragende dribler, måske Pls bedste. Men i denne sæsoner har han været et eller to niveauer under sidste sæson, og kun vist sidste sæsons niveau i et par kampe(Bayern). Og det er der selvfølgelig ikke noget at sige til, fordi i denne sæson har han fået langt mere defensiv ansvar, samt vi står længere tilbage, hvilket gør at Hazard skal løbe noget mere for at komme i det område, hvor hans talent kan udfolde sig.

Mener egentlig ikke, at vi står så langt tilbage på banen - synes vi faktisk vi er blevet bedre til at prøve at udøve et højere pres. Det der så efter min mening gør, at Hazard kan forsvinde i en kamp er Mourinhos indstilling ift. når vi har bolden. Vores backs skal bare ikke tage overlaps eller dybdeløb, hvilket gør, at man oplever en Hazard stående over for 2-3 modstandere og dermed mindre plads.
Omkring vores backs så jeg gerne, at de fik mere frihed til at tage flere løb og være mere offensivt. Dertil ville jeg, ved kampe som i dag, foretrække Azpi på højre og Bertrand på ventre, da Ivanovich (som jeg er enig med dig i) intet tilbyder offensivt, og jeg kan ikke mindes, hvornår han var at finde nede var modstanderens baglinje eller lagde et indlæg, der faktisk ramte en medspiller.

Mata: Klubbens absolut bedste spiller de sidste to sæsoner er ikke god nok længere, for ikke at nævne måske en af verdens bedste 10´ere. Han er ikke god nok, fordi han ikke løber og takler nok.

Oscar: Har overtaget Matas plads, men ikke i nærheden af spanieren i forhold til de offensive egenskaber, men han løber og takler mere end Mata. Med bold har Oscar ikke udviklet sig, måske mere gået lidt tilbage, men uden bold er udvikling gået fremad.

Nu taler jeg ud fra kampen i dag, men der ville jeg helt klart foretrække Mata på den offensive midt, og jeg forstår egentlig ikke, hvorfor Mourinho foretrækker ham i en kamp, hvor han ved, eller i hvert fald over 1. halveg finde ud af, at vi ville sidde meget på bolden. Mata er så meget mere kreatør end Oscar er, og han er bedre til at lave den afgørende aflevering. Dertil viser Oscar for mig i dag, at han kan tage spillet med frem og kan lægge lange farlige afleveringer, hvorfor jeg egentlig ville foretrække ham længere tilbage på banen. Jeg forstår derfor heller ikke, at når man møder hold, som i dag, hvor man har så meget boldbesiddelse, hvilken i øvrigt var på 69%, at man udelader Mata. Hvorfor kan de begge ikke spille på samme tid? Herunder er jeg så enig i den tilgang til Mourinho og hans filosofi - den er alt for defensiv, ift. de kvaliteter vi har på holdet.

Jeg mener virkelig, at vores opstilling/herunder taktikken hæmmer vores spil.
Det irriterer mig grænseløst at opleve, at vi har bolden 69% af tiden, men har egentlig ikke en reel gennemspillet chance i de første 75 min. Dertil spiller vi også alt for langsomt og er for statiske, hvilket tilsammen gør, at vi er for nemme at lukke ned for. Først da vi er bagud og skal op og score, begynder man at presse på, og så kom der pludselig en del chancer, hvor det mere var den manglende skarphed der gjorde, at man ikke scorede (inden man fik foræret et straffespark til sidst).

Resten er jeg enig med dig i.

Vi sættes nu i forbindelse med den 21 årige venstreback Alberto Moreno fra Sevilla.

Hørt, at han skulle være dygtig, men der tales om en pris på +20 mio. £, hvilket virkelig efter min mening er ALT for meget.

@Merc

”Nåh, så er det jo ligefrem godt spottet af Mou?”

Det kan man vel godt sige, han har vel altid vidst, hvilken form for fodbold han vil spille, og hvilke type spillere der kan indfrie dette. Og en af den som ikke kommer til det er Mata. Mata kommer ikke til at være på det niveau han var de sidste to sæsoner under Storforbrugeren. Det er jo også mange Chelseafans, der er overbeviste om, at Storforbrugeren vil udvikle Mata og gøre ham til en mere komplet spiller, hvilket er ganske enkelt tåbeligt, da de hverken ser på spillerens styrker og svagheder eller hvad manageren har til vane at udvikle. Og det samme gælder i øvrigt, når det kommer til Luiz.

@Schmitte

”Mener nu heller ikke ligefrem, at det er det, der har gjort, at han har spillet sig af holdet. Mere i retningen af hans indstilling og præstation, som begge gange har gjort, at han spillede sig selv af (kampen mod Cardiff og Newcastle).
Synes derfor også, at det er fuldt fortjent, at Cahill er foran Luiz, og jeg foretrækker pt. også langt hellere Cahill lige nu, mens Luiz faktisk er begyndt at irritere mig.”

Så du Selecãos kampe under conf. Cup? Luiz var jo forrygende det meste af turneringen igennem, og det samme var han det sidste halve år for os, før Storforbrugeren kom til. Jeg er enig i, at Luiz har spillet sig af, men du bliver nødt til at se på, hvad der er sket siden en spiller af Luizs kaliber kan falde så meget i niveau og i hans bedste alder uden nogen slemme skader. Luizs største svagheder er hans tålmodighed i forsvarsspillet, og når vi så vælger en taktik, som gør vi står længere tilbage i banen, samt cb´erne skal være mere afventende og tålmodige i deres indgriben, så kan det ikke være en overraskelse, at lige netop Luiz har været elendig i denne sæson. Ligegyldig, hvor god en spiller du end må være så skal taktikken og systemet passe til en. F.eks. Hvordan klarede JT sig under AVB, RDM og Rafa?

”Omkring vores backs så jeg gerne, at de fik mere frihed til at tage flere løb og være mere offensivt.”

Sæt du hellere dine penge på lotto.

”Mener egentlig ikke, at vi står så langt tilbage på banen - synes vi faktisk vi er blevet bedre til at prøve at udøve et højere pres. Det der så efter min mening gør, at Hazard kan forsvinde i en kamp er Mourinhos indstilling ift. når vi har bolden. Vores backs skal bare ikke tage overlaps eller dybdeløb, hvilket gør, at man oplever en Hazard stående over for 2-3 modstandere og dermed mindre plads.”

Jeg er ikke enig vi presser højere, men vi er blevet mere aggressive, når modstanderen nærmer sig midtercirklen. Og vores offensive spillere laver et stort stykke defensiv arbejde. Vores offensiv er blevet meget maskinelt og forudsigeligt, fordi alle spillere har fået begrænsninger på deres kreative frihed, men som skrevet før, så er alt som forventet med Drillo-light ved roret.

”Jeg mener virkelig, at vores opstilling/herunder taktikken hæmmer vores spil.
Det irriterer mig grænseløst at opleve, at vi har bolden 69% af tiden, men har egentlig ikke en reel gennemspillet chance i de første 75 min. Dertil spiller vi også alt for langsomt og er for statiske, hvilket tilsammen gør, at vi er for nemme at lukke ned for. Først da vi er bagud og skal op og score, begynder man at presse på, og så kom der pludselig en del chancer, hvor det mere var den manglende skarphed der gjorde, at man ikke scorede (inden man fik foræret et straffespark til sidst)”

Det burde ikke komme som en overraskelse for dem, som har fulgt bare en smule med i, hvad Storforbrugeren har bygget sine hold op på. Statisk og maskinbold er, hvad denne manager har vundet sine trofæer på, men det er jo alt sammen lige meget, hvis vi vinder PL, så er José Mário dos Santos Félix Mourinho verdens bedste manager og ham skal vi selvfølgelig holde på, koste hvad det vil.

Derudover er der ingen grund til at købe flere unge spillere, når vi stadigvæk ikke har fattet, at talenter faktisk bliver bedre ved at spille kampe.

@Mugesh

Det burde ikke komme som en overraskelse for dem, som har fulgt bare en smule med i, hvad Storforbrugeren har bygget sine hold op på. Statisk og maskinbold er, hvad denne manager har vundet sine trofæer på, men det er jo alt sammen lige meget, hvis vi vinder PL, så er José Mário dos Santos Félix Mourinho verdens bedste manager og ham skal vi selvfølgelig holde på, koste hvad det vil.

Nu er jeg ikke selv den store tilbeder af Mourinho.
Konkluderer ud fra hvad jeg ser i går, og ift. denne hvad jeg gerne ser ændrer sig. Har ingen forventninger haft ift. når Mourinho kom, og jeg hentyder heller ingen steder, at jeg havde forventet andet. Herunder kan jeg heller ikke se, at min irritation skulle indikere dette.
jeg forstår derfor heller ikke din kører til mig, hvor det virker som om, at du indirekte hentyder til, at jeg skulle være fan af Mourinho...

Så du Selecãos kampe under conf. Cup? Luiz var jo forrygende det meste af turneringen igennem, og det samme var han det sidste halve år for os, før Storforbrugeren kom til. Jeg er enig i, at Luiz har spillet sig af, men du bliver nødt til at se på, hvad der er sket siden en spiller af Luizs kaliber kan falde så meget i niveau og i hans bedste alder uden nogen slemme skader. Luizs største svagheder er hans tålmodighed i forsvarsspillet, og når vi så vælger en taktik, som gør vi står længere tilbage i banen, samt cb´erne skal være mere afventende og tålmodige i deres indgriben, så kan det ikke være en overraskelse, at lige netop Luiz har været elendig i denne sæson. Ligegyldig, hvor god en spiller du end må være så skal taktikken og systemet passe til en. F.eks. Hvordan klarede JT sig under AVB, RDM og Rafa?

Enig i, at en spillers præstation kan afhænge af spillestilen, som manageren vælger. Men noget af det, Luiz har leveret, er ikke pga. spillestilen, men ren sløseri. Derfor er det egentlig også ligegyldigt hvor godt han spillede til Conf., hvis han ikke gider vise samme figtervilje, når han får spilletid i klubben.

Derudover er der ingen grund til at købe flere unge spillere, når vi stadigvæk ikke har fattet, at talenter faktisk bliver bedre ved at spille kampe.

Hvis du hentyder til mit sidste indlæg omkring Alberto Moreno, så var det kun for at starte en diskussion og få folk til at komme med deres mening om ham. Kender intet til ham selv, andet end hvad jeg kunne finde ved en hurtig søgning...

Luiz´ formmedgang skyldes sgu ikke spillestilen, det er, som Schmitte påpeger, ren sløseri.

Vi spillede en omgang passiv bold under RDM, og det klarede Luiz ganske fint.

Mht. Til presspillet så synes jeg nu, at vi ofte presser højere under Mou, end vi har gjort førhen, og jeg vil ikke kalde vores spil for betonbold, men kreativiteten ser man kun i glimt, vi spiller for langsomt og "sikkert," og vores backs er alt for defensive. Eller Iva er nu ganske offensiv, men han kan ikke finde ud af at holde bredden. Eller slå et indlæg for den sagsskyld.

Mikel ind for Lamps, Azpi på højreback Bertie eller Cole på venstre, Mata på højrekanten eller i midten og skub så forhelvede de backs op.

@CFCHackney

Eller Iva er nu ganske offensiv, men han kan ikke finde ud af at holde bredden. Eller slå et indlæg for den sagsskyld.

Problemet er stadigvæk, at det bliver for anonymt, og når han er med fremme og spiller bolden, sker der ingen løb fra hans side i dybden eller mod modstanderens baglinje. Det ender derfor med at blive en aflevering til fløjen, der enten spiller den tilbage eller mod andre muligheder centralt. Når han samtidig ikke kan finde ud af at lægge en ordentligt indlæg, så bliver vi aldrig farlige, og modstanderen behøves kun at sidde tilbage og afvente.

Og ift. de spillere Mourinho vælger at benytte, vælger Mourinho ud fra en defensiv tankegang, hvilket, jeg mener, hæmmer spillet, samtidig med, at vores backs ikke tager nogle offensive løb.
Det komiske ved dette er dog, at han foretrækker en mere defensiv 3´er bag angriberen, mens CM (Lampard) ikke leverer specielt meget defensivt...

@Schmitte

”Herunder kan jeg heller ikke se, at min irritation skulle indikere dette.
jeg forstår derfor heller ikke din kører til mig, hvor det virker som om, at du indirekte hentyder til, at jeg skulle være fan af Mourinho...”

Skulle nok have lavet et mellemrum, men den var ikke henvendt til dig. Mere til de fans, som mente at grunden til manageren ikke spillede offensivt fodbold og brugte klubbernes talenter, var pga. han ikke havde ”muligheden eller behov” for dette.

”Enig i, at en spillers præstation kan afhænge af spillestilen, som manageren vælger. Men noget af det, Luiz har leveret, er ikke pga. spillestilen, men ren sløseri.”

Spillernes egenskaber er væsentlig forskellige for om du spiller med en høj eller lav backkæde. Luizs sløseri/offensive iver er et større problem, når modstanderen er tættere på vores mål, derudover har Luiz altid haft problemer med at heade bolden ud af forsvarszonen.

”Derfor er det egentlig også ligegyldigt hvor godt han spillede til Conf., hvis han ikke gider vise samme figtervilje, når han får spilletid i klubben.”

Nu kan alle spillere ikke slå fighterviljen på maks, når man vil, som Ramires, Gattuso eller gamle Essien kunne det, og grunden til de kan dette, netop fordi store dele af deres talent er baseret på denne vilje. Langt de fleste spillere vil vise fightervilje, hvis/når de føler sig trygge ved taktikken, positionen og rollen. Luiz passer ganske enkelt ikke ind den måde man vil forsvare på. Hvor meget fightervilje viste JT f.eks. under AVB?

@Hackney

”Luiz´ formmedgang skyldes sgu ikke spillestilen, det er, som Schmitte påpeger, ren sløseri.”

Selvfølgelig er det sløseri fra hans side, det siger jeg heller ikke det er. Men Luiz bliver jo ikke bare sløset bare sådan uden videre. En spiller som vi i marts mdr talte om, som måske skulle blive den næste kaptajn efter JT har sat støvlerne på hylden, har lignet en hvid version af Zat Knight fem mdr efter.

”Vi spillede en omgang passiv bold under RDM, og det klarede Luiz ganske fint.”

Jeg taler om, hvor højt eller lavt backkæden står. Luiz har problemer, når backkæden er for tæt på vores eget mål. Under RDM spillede han godt pga. han fik lov til at tage sine rush fremad, mens Mikel var god til at dække af for ham. Men i denne sæson, kan han ikke komme til det, da ingen dækker af for ham, samt hvis han mister bolden, så er modstanderen meget tættere på vores mål end under RDM. Derudover er det værd at nævne, at Luiz var tæt på verdensklasse under Rafa, netop pga. den frihed han fik under Rafa, hvor han vel også følte sig godt tilpas.

”men kreativiteten ser man kun i glimt, vi spiller for langsomt og "sikkert," og vores backs er alt for defensive.”

Delvis enig, vi behøver faktisk ikke at spille med højere fart, så længe vi har en kreatør, som kan skabe chancerne og bevæge sig i de rum modstanderen nu tillader, og den bedste sidder ofte på bænken. Hverken under Rafa eller RDM spillede vi hurtigere, men skabe meget mere.

”Mikel ind for Lamps, Azpi på højreback Bertie eller Cole på venstre, Mata på højrekanten eller i midten og skub så forhelvede de backs op.”

Enig, Mikel kan give balancen, og som du skriver så skal Mata også være inde, for ellers kommer vi ikke til at skabe meget mere. Vil egentlig helst gerne se Oscar på cm med Mikel, en pasningsstærk midtbane, som samtidig er nærkampsstærk(nogenlunde), men det sker nok ikke, nu hvor Ramires har ”vundet” et point til os i sidste kamp. De tre bag Eto´o håber jeg på Willian, Mata og Hazard/Schürrle.

@Mugesh

Jamen når jeg snakker sløseri ift. Luiz er det manglende vilje og fight i tacklinger (Newcastle) og at han fx lader bolden trille uden tanke på at dække modstanderen af på nogen måde (Cardiff).

Hvis han virkelig gider er han på fysisk niveau med Terry, hvis ikke stærkere, da han er noget hurtigere. De fejl han har begået indtil videre, mener jeg, skyldes hans egen indstilling.

Enig, Mikel kan give balancen, og som du skriver så skal Mata også være inde, for ellers kommer vi ikke til at skabe meget mere. Vil egentlig helst gerne se Oscar på cm med Mikel, en pasningsstærk midtbane, som samtidig er nærkampsstærk(nogenlunde), men det sker nok ikke, nu hvor Ramires har ”vundet” et point til os i sidste kamp. De tre bag Eto´o håber jeg på Willian, Mata og Hazard/Schürrle.

Kunne her ikke være mere enig. Så dertil samtidig gerne, at man brugte Bertrand og Azpi på henholdsvis højre- og venstreback.

@Schmitte

”Jamen når jeg snakker sløseri ift. Luiz er det manglende vilje og fight i tacklinger (Newcastle) og at han fx lader bolden trille uden tanke på at dække modstanderen af på nogen måde (Cardiff).

Hvis han virkelig gider er han på fysisk niveau med Terry, hvis ikke stærkere, da han er noget hurtigere. De fejl han har begået indtil videre, mener jeg, skyldes hans egen indstilling.”

Jeg tror, vi er langt hen ad vejen er meget enige. Jeg mener bare, at en spillers præstation i højere grad skyldes, hvor sikker han føler sig i den pågældende rolle end decideret mangel på vilje o.lign. Jeg er helt enig med dig i, at Luiz er selv skyld i, at han er på bænken. Men der, hvor jeg er uenig er omkring om han kan komme til at spille godt i det her system vi spiller nu, jeg har mine tvivl.

I forhold til fysisk vil jeg mene, at Mikel mindst er lige så stærk som Luiz og de andre cb´ere vi har, samt han har en god højde, alligevel er han som bambi på klatis, når han skal lette fra moder jord. Så selvom Luiz nok er fysisk stærkere og hurtigere end JT, så har han ikke den samme mentalitet og timing som JT, når det kommer til dueller.

”Så dertil samtidig gerne, at man brugte Bertrand og Azpi på henholdsvis højre- og venstreback.”

Også enig, men lige så sikkert som vi ikke kommer til at se Oscar og Mikel på cm, så kommer Azpi ikke til at tage Ivanovics back, til det gør Ivanovic det for godt defensivt.

@Schmitte

Det du påpeger ift. Iva, var det jeg mente med min kommentar.

Ift. Luiz er jeg enig med dig.

@Mugesh

Det jeg mener med højere fart, er temposkift fra de små inde på midten, altså vi snakker igen kreativitet. Der bliver for meget kedeligt og sikkert boldflytteri, som ofte ender med en lang bold fra Lampard eller Cech eller et boldtab af Rami.

Enig i den sidste del af dit indlæg.