Snak

@JCech

"Selvfølgelig er det utilfredsstillende, men hvis manden virkelig vil, så tager han kampen op. En fodboldkarriere er ikke kun fyldt med medgang, og Lukaku reagerer ganske enkelt bare ikke optimalt på modgangen"

Hvis han føler den fortsat faste spilletid på et subtophold vil rykke ham mere end en reserverolle hos Chelsea, der er notorisk ringe til at føre talenterne frem, hvordan har han så reageret skidt?

"Nej, men generelt set er en mand på 16-20 nu nok ikke lige så stærk rent mentalt som en på 26-30. "

Så firkantet kan du ikke stille det op. Modgang eller ej, så har han som meget ung skulle arbejde med stort pres. Der er ikke meget der tyder på at Lukaku skulle være skøbelig.

"Jeg har svært ved at se pointen i overstående."

Så svært er det ellers ikke. Du skriver at der må være en grund til at de større klubber sjældent satser på så unge spillere og bruger det til underbygge din påstand om det mentale. Jeg skriver at det snarere hænger sammen med at spillerne rent fodboldmæssigt typisk ikke er specielt udviklet på det tidspunkt. Er du med nu?

"Hvem siger i øvrigt Lukaku ikke kan udvikle sig lige så meget i Chelsea med en topangriber at støtte sig op ad, som han kan i Everton?"

Jeg synes nu det er mere oplagt at han vil rykke sig med den faste spilletid hos Everton. Udover at de møder stort set samme modstandere i ligaen så skal Everton jo også spille europæisk. Der er ikke ligefrem tale om et ungt stjerneskud der rykker til superligaen for at få spilletid.

Hvorfor er det du mener, at manden skal stille sig tilfreds med at tage kampen op, når han har bevist sig i andre klubber, modsat de spillere som spiller fast i Chelsea?

Jeg har ikke skrevet han skal stille sig tilfreds med ikke at være førsteangriber. Det er jo et spørgsmål om, hvordan man ser sig selv. Jeg skrev at hvis han vil det (med det menes der være Chelsea-spiller) så tog han kampen op. Han ville med overvejende sandsynlighed komme før både Drogba og Torres.

Og Lukaku har da netop vist, at han er stærk i modgang. Han tog til WBA og bombede dem i top10, mens han i Everton igen viste hvad han er lavet af.

Der er forskel på at blive udlejet og opleve modgang.

Det ved du vist godt. Den slags påvirker trupharmonien, hans præstationer og salgsværdien. Og Mourinho er om noget fokuseret på at hele truppen arbejder i samme retning og er 100% dedikerede.

Hvis Lukaku surmuler, så spiller han ikke. Hvis Lukaku ikke spiller, så udvikler han sig ikke. Og er der nogen større trussel over for en type som Lukaku? Jeg tvivler. Så jeg tror ikke, at han ville have risikeret noget ved at gå rundt og være negativ.

I øvrigt lavede Spurs samme nummer med Modric, som gik hen og havde en glimrende sæson. Liverpool gjorde som bekendt det samme med Suarez sidste år og det gik da også fint nok. Hvorfor skulle det være anderledes nu?

Hvor meget talte han rent faktisk klubben ned.

Ikke synderligt meget. Det var mest noget om, at klubben ikke troede nok på ham, så vidt jeg husker. Nå ja, og så at han ville kæmpe for Everton og ville forsøge at vinde ligaen med dem på bekostning af Chelsea. Småting. Men det var jo ikke direkte positivt, så selvfølgelig var der en del, som hidsede sig op over det.

JCech

Jeg ville ellers mene det er ret meget modgang, hvis man bliver droppet til fordel for Torres.

"Bayerns økonomi ville dog se noget anderledes ud, hvis de skulle have betalt PL-baserede markedspriser for eksempelvis Neuer, Götze og Lewandowski, og så har Bayern jo netop ikke rigtigt nogen nationale hold foran sig, som de lige skal have indhentet. "

Bestemt. Men det er heller ikke en nødvendighed at købe nationalt. Men det kræver da mere af organisationen som helhed at lave den længere og mere økonomisk solide opbygning, da der ikke på samme måde kan betales forsikringer ved at gå direkte efter øverste hylde. Det kræver en større risikovillighed.

Eksempelvis kunne Arsenal godt have vundet flere mesterskaber indenfor de økonomiske rammer de har. En del point er røget på manglende taktisk dygtighed og manglende evne til at reagere i tide, når der skulle skiftes ud i truppen.

@BS

"Hvis Lukaku surmuler, så spiller han ikke. Hvis Lukaku ikke spiller, så udvikler han sig ikke. Og er der nogen større trussel over for en type som Lukaku? Jeg tvivler. Så jeg tror ikke, at han ville have risikeret noget ved at gå rundt og være negativ."

Sorry, men jeg forstår ikke hvad du mener. Er du uenig i at en sur Lukaku ville have en negativ indflydelse på harmonien? Er du uenig i at den slags er noget Mourinho fokuserer på? Er du uenig i at salgsprisen ville falde?

"I øvrigt lavede Spurs samme nummer med Modric, som gik hen og havde en glimrende sæson. Liverpool gjorde som bekendt det samme med Suarez sidste år og det gik da også fint nok. "

Jeg mener nu Modric spillede sløjt det første stykke tid. Og de solgte ham jo også efter et år. Og Suarez ville jo netop gerne blive hos Liverpool.

"Ikke synderligt meget."

Godt så. Det mente jeg heller ikke.

Hvis han føler den fortsat faste spilletid på et subtophold vil rykke ham mere end en reserverolle hos Chelsea, der er notorisk ringe til at føre talenterne frem, hvordan har han så reageret skidt?

Det er jo selvfølgelig et spørgsmål om, hvad han selv føler, og hvad han er blevet rådet til. Jeg mener blot han har reageret skidt, når han ikke vælger at tage kampen op med Costa, Drogba og Torres, eftersom han sikkert ville slå de to sidstenævnte af. Hvis Lukaku har følt han enten ikke har kunnet slå dem af, eller manglen på fuld spilletid ville hæmme hans udvikling, så er det jo i sin sag fornuftigt nok. Jeg sammenligner bare Lukakus nuværende situation med Drogbas, da Torres blev hentet til. Drogba endte med at blive andetvalg, men alligevel kæmpede han, og endte sådan set over Torres. Det at kæmpe for pladsen mener jeg er en bedre måde at reagere på, i stedet for at give op og søge nye græsgange.

Så firkantet kan du ikke stille det op. Modgang eller ej, så har han som meget ung skulle arbejde med stort pres. Der er ikke meget der tyder på at Lukaku skulle være skøbelig.

Selvfølgelig, og det er der mange unge spillere der har skullet, nogle knækker under det, andre gør ikke. Det er jo svært at diskutere sådan noget her, når man ikke har kunnet teste det på den specifikke spiller, hvorfor jeg snakker på et generelt niveau og ikke blot fokuserer på Lukaku.

Så svært er det ellers ikke. Du skriver at der må være en grund til at de større klubber sjældent satser på så unge spillere og bruger det til underbygge din påstand om det mentale. Jeg skriver at det snarere hænger sammen med at spillerne rent fodboldmæssigt typisk ikke er specielt udviklet på det tidspunkt. Er du med nu?

Jep, jeg er med nu.

Jeg synes nu det er mere oplagt at han vil rykke sig med den faste spilletid hos Everton. Udover at de møder stort set samme modstandere i ligaen så skal Everton jo også spille europæisk. Der er ikke ligefrem tale om et ungt stjerneskud der rykker til superligaen for at få spilletid.

Nej, men omvendt bliver presset som førsteangriber også større end det er, når man er andetvalg. Hvis nu Lukaku kommer til at lide af second season-syndrome, så kan han virkelig komme i stormvejr, og megen negativ omtale kan jo skade en ung spillers udvikling. Dermed ikke sagt udviklingen i Chelsea ville være hverken dårligere eller bedre.

@ Geddar

Bestemt. Men det er heller ikke en nødvendighed at købe nationalt.

Selvfølgelig ikke. Men forestil dig at Neuer havde spillet for Everton i stedet for Schalke. Hvor meget havde Bayern så skullet betale for ham? Og hvor mange målmænd er faktisk lige så gode?

Selvfølgelig gjorde Bayern et solidt stykke forretningsmæssigt håndværk, men der er altså også nogle faktorer, som har hjulpet dem, og som ikke gør sig gældende i helt samme grad for Dortmund og slet ikke for engelske hold.

Eksempelvis kunne Arsenal godt have vundet flere mesterskaber indenfor de økonomiske rammer de har. En del point er røget på manglende taktisk dygtighed og manglende evne til at reagere i tide, når der skulle skiftes ud i truppen.

Bestemt. Men taktiske fejl og fejlvurderinger af spilleres potentiale jo en del af spillet, og det er jo netop den slags ting, man garderer sig lidt imod ved at købe flere og "bedre" spillere.

Og så er det vel også værd at bemærke at Arsenal, på trods af at være en traditionel storklub, faktisk har samme problem som Chelsea hvad angår international konkurrence. Der er simpelthen et stykke vej op til de største.

Sorry, men jeg forstår ikke hvad du mener. Er du uenig i at en sur Lukaku ville have en negativ indflydelse på harmonien? Er du uenig i at den slags er noget Mourinho fokuserer på? Er du uenig i at salgsprisen ville falde?

Nej, nej, og nej. Det jeg til gengæld er uenig i, er at Lukaku ville bruge ret lang tid på at være sur. Knægten er fokuseret på sin karriere og det overskygger alt andet. Altså tror jeg ikke, at han ville gå og tude snot over ikke at blive solgt. Han ville i stedet acceptere situationen og forsøge at få det bedste ud af den. Det betyder at han spiller, godt nok andenviolin men dog stadigvæk som en del af orkestret, og det betyder at vi slipper for en masse kattejammer fra Torres.

Det er måske ikke det scenario, som Lukaku ville have ment var optimalt, men det burde trods alt være mere end tåleligt for alle parter.

Jeg mener nu Modric spillede sløjt det første stykke tid. Og de solgte ham jo også efter et år. Og Suarez ville jo netop gerne blive hos Liverpool.

Nu havde Levy jo så ret beset også lovet Modric en transfer, så vidt jeg husker, men det spidsede vel i øvrigt også til det år, hvor Modric endelig blev solgt. Chelsea var ikke længere interesserede og Levy havde skruet prisen urimeligt meget op. Det så længe ud til at blive et selvmål, indtil Real til sidst valgte købe ham.

Og ville Suarez ikke først virkeligt gerne blive hos Liverpool så længe som muligt dengang det blev klart, at Liverpool ikke havde pligt til at sælge ham for 40 mio pund?

Geddar

bare nysgerrig, jeg skal kunne fremlægge en professor hypotese om dit hold for at kunne tillade mig at have dem som favorit til titlen ?


Arsenal -

Jeg ved at Arsenal grupperingen er særdeles hardcore og meget kontant i nedsablingen af holdet, i min optik er de et af de bedst spillende hold på dagen og Giroud er ikke så dårlig en angriber som I gerne vil gøre ham til ... investeringen i mere fart på kanten er noget der kommer til at give pote i Premier League og Arsenal kommer ikke til at få de tæsk af de andre top hold som de gjorde sidste sæson

http://www.statto.com/fo…ead-to-head

Arsenal har den styrke at de sjældent taber til de små hold og de lå faktisk i front store dele af sidste sæson ... jeg ser dem som den værste konkurrent til titlen og sådan er det, uanset hvor få matematiske udregninger der understøtter påstanden - LEV MED DET og respekter at nogen faktisk mener I har et godt hold

City -
de er ikke sultne nok og kommer til at kaste hele deres fokus på CHL, hvor de skriger efter succes - jeg tror ikke på at de går hele vejen i Premier League, det vil overraske mig meget

Chelsea -
Ender helt sikkert i top 3 ... jeg frygter lidt at Costa bliver skadet eller skal have pauser, hvilket giver os status quo i forhold til sidste sæson hvilket kan koste mesterskabet

Liverpool -
ender helt sikkert i top 4 og kan være en outsider med de indkøb de har lavet, jeg tror Sterling kommer til at overtage scoringsraten langt hen af vejen efter tabet af Suarez - at nogen i den lejr synes top 4 er et ambitiøst mål er en idiotisk udmelding med investering på nær 1 milliard i nye spillere (med mindre man vil sammenlignes med Tottenham)

Jeg synes slet ikke man kan sammenligne Lukakus situation med Modric´s.

Modric var jo så god, at han spillede hver eneste gang for Tottenham. Han var jo ubestridt førstevalg og var ombejlet af flere af verdens største klubber. Real Madrid, Chelsea, og Man United var alle ude efter ham, så den situation er jo helt andeledes end Lukakus.

Jeg må altså også sige, at jeg er grundlæggende uenig (er det ikke sådan politikerne siger i debatten?) i at Lukaku er ´verdens måske største angrebstalent´. Så er det ihvertfald med et meget stort ´måske´.

Come on, så god er han altså ikke. Hvis man fx ikke er vildt god til at tæmme en bold når man er 21, tror jeg altså ikke man lige pludselig lærer det. Han er rigtig effektiv i PL, som virkelig er skræddersyet til ham, og jeg ville da ønske at han ville være blevet. Så kunne vi se hvor langt det kunne bære.

Det ville han bare ikke. Måske fordi han ikke følte kærligheden fra Jose - hvem ved?