Snak

@BS

Jeg har på intet tidspunkt argumenteret for at det, inden for den fodboldens nomenklatur, ikke var hensynsløst af Ospina. Jeg påpegede udelukkende, at jeg ikke var enig i at der nødvendigvis var ond hensigt bag tacklingen.

Om du så var lidt ekstra oprømt, er vanskeligt for mig at gætte mig til, særlig da du jo før har ytret et lidt specielt forhold til retfærdighed, i formen at losse ned med hensigt. Dengang blandt andet med base i Cech´s hovedskade, husker jeg ikke forkert.

Som så ofte før imod Arsenal er det i forsvaret vi finder de bedste præstationer. Cahill og JT så uovervindelige ud Azpi spillede fænomenalt i især 2. halvleg. Willian gjorde det faktisk også virkelig fornuftigt selvom han forsvandt lidt ud af kampen i 2. halvleg. Men jeg er sgu begyndt at tro på vi bliver mestre nu.

Ja din konklusion er at det er med det ene formål at skade. I min verden er hensynsløst og med hensigt ikke det samme.

Hvis du intentionelt går ind i en situation fuldstændigt uden hensyn til, hvad der sker med modparten, så kan du jo ikke påstå, at det er et uheld, når modparten kommer til skade. Et uheld er en situation, der primært er en konsekvens af dårligt held, og det er jo ikke dårligt held, når man med åbne øjne springer direkte ind i en uforberedt modstander og denne så slår sig.

Om det så var dit primære formål eller bare en konsekvens, du intentionelt ikke gjorde noget for at undgå, så er det stadigvæk et ret forventeligt resultat af en beslutning, du selv har truffet. Dermed er det ikke et uheld.

Jeg tror, som pointeret, ikke at det er tilfældet mere end det var Ospinas hensigt at skalle Oscar ned.

Jeg tror bestemt heller ikke, at Ospina havde tænkt sig at hamre en skalle afsted. Jeg tror egentlig bare, at han var træt af, at han ikke kunne nå frem til bolden og derfor ikke gad trække sig. Måske nåede han bare ikke at tænke længere end "fuuuck" og så stod han nærmest oven i Oscar?

Men uanset hvad han tænkte, så fornemmer jeg, at tanken "måske burde jeg gøre noget for ikke at pløje direkte igennem Oscar?" ikke fandt sted. Og når du styrter direkte imod en modspiller, kaster dig direkte imod en modspiller, så bør den tanke vel egentlig også være der, synes du ikke? Fraværet af den tanke er vel netop definitionen på at være hensynsløs, er det ikke?

Ospina stirrer sig oplagt blind på bolden. Og uanset hvor Willian har front i dele af episoden, skal støvlen aldrig derop. Som Ospina ser han dog kun èn ting, og det er bolden og det er netop det tunnelsyn som ofte ender i uheld.

Det tunnelsyn var også Costas undskyldning efter han trådte på Can. Som jeg ser det, så er det simpelthen ikke realistisk, at Ospina ikke er klar over, at Oscar stormer frem, for hvis han ikke ved det, hvorfor løber Ospina så selv fremad? Hvis han ikke ser Oscar, så kan han jo bare vente på bolden. Næh, han må være klar over, hvor Oscar er, og følgeligt også at han skal skynde sig som ind i helvede for at nå bolden først.

Jeg fornemmer at den røde tåge har sænket sig hos enkelte

Jeg tror nu nærmere, at tågen er ved at lette. Men nu har jeg ikke været inde på artikelforum i et par timer, så situationen derinde kan jo være anderledes. :-)

men du har forstået at det eneste jeg har opponeret mod er, at det skulle være Ospinas hensigt at skade Oscar

Jeg er fint med på, at du heller ikke føler, at det er sådan, en målmand bør spille, og at der rimeligvis burde være dømt et eller andet. Resten er dybest set kun semantik. Jeg er nok lidt mere utilfreds med situationen end du er, men jeg er næsten altid lidt mere utilfreds end de fleste, så det er jo ikke specielt overraskende, at det også gør sig gældende nu.

JT, Cahill, Ivan, Apzi, klasse som altid jeg er stolt af at have mandfolk som dem på mit hold, jeg ville ikke bytte dem for nogen i verden (Måske Varane for Cahill)
Hvad er det for en gang ævle med Ivan her og Ivan mig der han er en klasse back faktisk PL bedste både defensiv og offensiv, det er da helt klart hvorfor Apzi ikke bare vifter ham af pinden, der ud over var Willian, Matic og Ramires en fornøjelse at se spille igen, Hazard & Courtois + Oscar og Drogba var ikke gode men heller ikke dårlig, men den helt stor stjerne var igen MOU er stolt over at have en kvalitet manager som ham for mit hold, vi blev 100% sikker mester idag kan ikke se der er nogen af de andre der kan nå os nu.

Men uanset hvad han tænkte, så fornemmer jeg, at tanken "måske burde jeg gøre noget for ikke at pløje direkte igennem Oscar?" ikke fandt sted. Og når du styrter direkte imod en modspiller, kaster dig direkte imod en modspiller, så bør den tanke vel egentlig også være der, synes du ikke? Fraværet af den tanke er vel netop definitionen på at være hensynsløs, er det ikke?

Men er det rimeligt at forvente, at Ospina når at tænke så langt og handle? Ospina har, hvad, lige under et sekund fra Oscar prikker bolden til de støder sammen? Kan man forvente, at han når at tænke "hvad gør jeg for at undgå Oscar?" og korrigerer, sådan at han ikke rammer ham, eller er det en fuldstændig normal forsvarsmekanisme at løfte armene op for at beskytte sig selv, når man er ved at støde sammen?

Jeg har på intet tidspunkt argumenteret for at det, inden for den fodboldens nomenklatur, ikke var hensynsløst af Ospina. Jeg påpegede udelukkende, at jeg ikke var enig i at der nødvendigvis var ond hensigt bag tacklingen.

Godt, så er der grænser for, hvor uenige vi er.

Om du så var lidt ekstra oprømt, er vanskeligt for mig at gætte mig til, særlig da du jo før har ytret et lidt specielt forhold til retfærdighed, i formen at losse ned med hensigt. Dengang blandt andet med base i Cech´s hovedskade, husker jeg ikke forkert.

Du må jo fandme have en hukommelse som en elefant. Jeg kan ikke huske at have nævnt Cechs hvoedskade i et par evigheder, men jeg skal gerne indrømme, at de gjorde mig edderspændt rasende, og at jeg efterfølgende har haft det lidt svært med spillere, der bare tonser igennem en liggende målmand.

Men at du ikke skulle have bemærket, at jeg har en tendens til at blive lidt ekstra opfarende, når jeg bliver følelsesladet, det virker en smule pudsigt, specielt når du jo åbenbart kan erindre dem. Personligt har jeg svært ved at huske, hvad jeg skrev om herinde for en uge siden.

Men er det rimeligt at forvente, at Ospina når at tænke så langt og handle? Ospina har, hvad, lige under et sekund fra Oscar prikker bolden til de støder sammen? Kan man forvente, at han når at tænke "hvad gør jeg for at undgå Oscar?" og korrigerer, sådan at han ikke rammer ham, eller er det en fuldstændig normal forsvarsmekanisme at løfte armene op for at beskytte sig selv, når man er ved at støde sammen?

Hvis Oscar havde tænkt "shit, kan kværner mig" og hævet benet igen, en vel rimeligt normal forsvarsmekanisme, ville du så have ment det samme?

Og ja, jeg forventer egentlig, at en spiller kan holde sig så tilpas kold, at han kan eveluare en situation og reagere med tilstrækkeligt hensyn til modspilleren i stedet for bare at tromle igennem ham. Det er vel også det, fodboldloven kræver?

I indeværende situation er der vel dårligt et halvt sekund mellem Oscar prikker bolden videre og Ospina kolliderer med ham. Men før Oscar prikkede til bolden var der nu "masser" at tid til, at Ospina kunne indse, at han havde en kraftig risiko for ikke at kunne nå frem til bolden, og at han var på vej til at kollidere med Oscar.

Kæft, en omgang vrøvl, KO.

Vrøvle kan det da umulig være når det er min holdning.
men ok du er ikke enig men det gør det ikke mere vrøvle.

Du må jo fandme have en hukommelse som en elefant. Jeg kan ikke huske at have nævnt Cechs hvoedskade i et par evigheder, men jeg skal gerne indrømme, at de gjorde mig edderspændt rasende, og at jeg efterfølgende har haft det lidt svært med spillere, der bare tonser igennem en liggende målmand.

http://www.bold.dk/snak/…t=3870&vis=

Det var Sanchez der stødte sammen med Courtois, og af samme grund var et mordforsøg fra Cahill på sin plads. Det ville faktisk være skuffende hvis der ikke kom en hævnagt af en art, om Sanchez gjorde det med vilje eller ikke. Eksempler må jo statueres.