Snak

Den ene spiller ville klubben af med og den anden ville klubben beholde. Klar forskel. Bortset fra i denne tråd.

Og Lukaku var ikke en transfer-saga. Stort set alle var overraskede da han pludselig havnede i Everton.

Stones har Chelsea (tilsyneladende) prøvet at løsne via pressen efter man har fået et ´nej´.

Utroligt at sidestille de to situationer.

Du forstår jo tydeligvis ikke hvad jeg, og andre skriver til dig.

Når nu Martinez pludselig mener det er så forkert, at snakke om spillere på kontrakt i andre klubber, så skulle han jo ikke selv have gjort det samme. Det må selv du kunne se hykleriet i.

Skal nok gå nu.

Pas på døren ikke rammer dig på vej ud.

@morsor

Nu kender jeg ikke dine engelskkundskaber, men du burde læse denne artikel en venlig sjæl tidligere postede i vores tråd. Det vil give dig et godt indblik i hvilken person Roberto Martinez er.

http://weaintgotnohistor…melu-lukaku

BS rammer desuden hovedet på sømmet.

@ BS

Nu er det ikke noget, jeg tilkendegiver langt om længe. Det ville jo heller ikke give mening al den stund, at jeg refererede til mit allerførste indlæg i debatten.

Tålmodighed for mig er ikke nødvendigvis at have en stålsat tro på, at en spiller vil lykkes. Det er blot at acceptere, at ting kan tage tid, og at der er en masse ting, faktorer og forhold, som det er svært at danne sig et ordentlig indtryk af, når der er tale om en spiller, der flytter fra en anden liga, et andet land, en mindre klub, en anden måde at spille fodbold på osv.. Før skiftet troede jeg, at Cuadrado godt kunne tage kampen op med spillere som Willian og Pedro. Seks sløje mdr. betyder ikke, at jeg fuldstændig har ændret syn på Cuadrado. Jeg er ingen Cuadrado-ekspert, men jeg ved da, at det relativt ofte har været tilfældet, at man ikke har set en spillers reelle niveau efter kun seks mdr. i en ny klub. Igen, jeg forstår godt, at CFC kan blive fristet af et højt bud på Cuadrado. Jeg forstår da den stigende skepsis, men jeg er stadig af den grundopfattelse, at ting tager tid i fodbold, og at seks mdr. ikke er lang tid. De grunde, der var til at købe Cuadrado i sin tid, bør stadig være til stede. Alternativt har klubben aldrig rigtig troet på Cuadrado.

Svar nu på spørgsmålet, Fribytter. Du må bruge hvad end kriterier, du har lyst til, så længe du bare nævner dem. Pedro, Willian og Cuad. Hvem spiller? Hvem er den primære reserve?

Hvad angår grundene til at tilføje Cuad, så har vilkårene jo netop ændret sig ganske meget siden vi købte ham. Dengang havde vi lige sendt Salah og Schürrle videre, og vi stod og manglede en mere direkte højre kant ganske meget. Cuad var i god form og lignede et fornuftigt bud, så vi købte ham.

Siden dengang har Traore fået arbejdstilladelse og vi har fået købt Kenedy. De er begge to meget direkte spillere. Dertil er der selvfølgelig Pedro. Vi har med andre ord pludselig yderligere tre kantspillere i forhold til tidspunktet hvor vi købte Cuad. Og så er beslutningen for klubben jo så ikke længere så simpel, som blot om man skal give Cuad mere tid.

@ BS

Når jeg mener, at der på sigt er en chance for, at Cuadrado kan tage kampen op, og når jeg har skrevet mange gange, at ting tager tid. Og når jeg er helt enig i, at de første seks mdr. har været dårlige, hvordan tror du så, jeg vurderer Cuadrado i forhold til Willian og Pedro i dette øjeblik? At svare på spørgsmål er ikke det samme som at skære ting ud i pap og bagefter bøje det i neon, selvom det da godt nok i denne "debat" har tenderet det flere gange.

Fribytter, nu må du ikke være så utålmodig. Jeg forsøgte at give dig svaret på en gang tidligere og det fungerede ikke, så nu forsøger jeg i stedet at give dig svaret i små bidder.

Vi er nu enige i, at intet er sort / hvidt og at lige nu og her, så er Cuad i bedste fald tredjevalg som højre kant.

Cuad er som 27-årig selvfølgelig ikke købt som en langsigtet investering, der først skal blive god om et år eller to. Altså skal der være præstationer på lidt kortere sigt, før det giver mening. Det fører til næste spørgsmål. Hvis Cuad havde trænet i Chelsea frem til nytår og måske fået yderligere 200 minutters spilletid, ville han så kunne slå Willian af som andetvalg? Ville han kunne slå Pedro af som førstevalg?

Hvad tror du? Brug hvad end kriterier du har lyst til, men begrundelser er selvfølgelig altid rare. Men tror du rent faktisk, at han når vi kommer frem til nytår, selv om han får minimalt med spilletid, vil være en bedre kant end Willian? Jeg tror det åbenlyst ikke. Ledelsen tror det åbenlyst ikke.

Jeg kan selvfølgelig ikke svare for ledelsen, men for mig er det så simpelt, at der simpelthen er for meget, der skal genopbygges, til at han kan gøre det på kort sigt. Han skal opbygge et helt nyt sæt værktøjer, for dem han havde med fra Italien er åbenlyst ikke tilstrækkelige til at løse opgaven, og selv om han er en god spiller og sikkert godt kunne lære at spille godt i ligaen, så vil det kræve mere tid end blot de næste fire måneder, set i forhold til hvor han virker til at være nu. Specielt når han ikke kan regne med ret meget spilletid.

Men det er min vurdering af situationen. Hvad med din? Hvorfor tror du at han kan eller ikke kan slå Willian af bænken eller Pedro ud på bænken?

Og kan vi så i øvrigt ikke godt skippe ekstremt fløffede udtryk som at "tage kampen op"? Begovic er en fremragende målmand, som tager kampen op imod Courtois, men tror du seriøst på, at Bego kan slå ham af? Det vil være noget af en sensation. Så lad os fokusere på hvem der faktisk vinder pladserne på banen og bænken, frem for at snakke om, at Cuad "kæmper", hvis han alligevel ender med at tabe kampen.

@ BS

Der er jo ikke ret meget, der har fungeret for dig. Jeg har ikke bestilt andet end at gentage gamle pointer, og det har du så forsøgt at fremstille som en slags indrømmelser og små retoriske sejre, hver gang jeg har gentaget mig selv. Du må for min skyld gerne få det sidste ord, for jeg kan ikke rigtig se en ende på alt det, jeg åbenbart skal til at gentage. Igen.

@Fribytter

Er det ikke på tide du dropper den der usmagelige arrogance når du ikke engang magter at formulere dig bare nogenlunde ordentligt og svare på simple spørgsmål?

Ærligt ...
Så forstår jeg ikke hvad spørgsmålet er fra dig (Fribytter), hvis det ikke er det BS svarer på - men det er sgu nok bare min knallert der er blandt de langsomme på havnen