Snak

Jeg husker sidste gang vi havde fornøjelse af Atl. Madrid og hvor svært vi havde det med dem - selvom de har mistet Costa vurderer jeg dem absolut ikke svagere end dengang, tværtimod.

Real Madrid er selvfølgelig en super modstander, men jeg tror de ligger bedre til os med deres mange offensive kræfter og kan man tøjle Ronaldo mener jeg sagtens vi kan forvente at få noget med fra begge kampe.

Den nye seedning gør jo at havner man i de "forkerte" puljer - så skal der hentes point fra de bedste for at komme videre.

Hvad mener du, der gør dem stærkere end dengang de havde Costa?

Hvad er det der gør, at vi kan få mere mod Real Madrid, "hvis vi tøjler Ronaldo" når deres offensiv er bedre end Atl. Madrid? Kan vi ikke få mere mod Atl. Madrid hvis vi "tøjler" eksempelvis Griezmann? Og hvorfor ligger Real Madrid generelt bedre til os? Er det fordi der er større chance for at vi selv skal skabe noget mod Atl. Madrid?

Roma - bortset fra deres nedsmeltning mod City sidste år synes jeg nu alligevel Roma har et meget meget stærkt hold som vi ville få det rigtig svært imod og de virker som om de opruster fornuftigt. Du har selvfølgelig ret i at Shaktar også er et meget svært sted at spille.

Det var nu mod Bayern München og ikke Manchester City, at Roma kapitulerede imod og tabte 1-7. Hvad er det der gør Roma stærkere end Shaktar? Er det udelukkende startopstillingen vi ser på, uden det taktiske aspekt? For jeg vil mene, at Shaktars "mange" år i ChL som "underdog", gør at de har meget mere erfaring mod de større hold, hvilket i mine øjne, gør dem til en notorisk svær modstander, uden at jeg skal sætte dem op på en pedestal.

Roma kan, i mine øjne, lave en "City", hvor de trods en meget stærk trup, sejler godt og grundigt grundet den manglende erfaring (begrundet ud fra en mangelfuld apparent deduction, siden de "burde" være bedre end hvad de har vist).

Jeg tør slet ikke tænke på hvor ondt jeg vil få i maven, hvis vi skal se en duel der hedder Ronaldo vs. Ivanovic...

@Robert

Jeg kan nu godt følge Chrmiks pointe. Atletico står vanvittig dårlig til os, og ja det er pga at deres stil presser os til at skulle skabe noget selv. Det er vel ingen hemmelighed at det ikke er vores største force?
Siden sidst er der dog kommet spillere som Costa, Cesc og Pedro til, som har gjort dette bedre.

Jeg vil nu heller aldrig gå så langt at sige jeg hellere vil møde Real end Atletico, men jeg vil mene at det er nogenlunde lige slemt, set med Chelsea øjne.

@aagaard

Nu er Ivan forhåbentlig sparket af holdet til den tid (man kan kun håbe).

@Robert

Atl. Madrid har et bedre forsvar i min optik end Real Madrid har, Martinez er en fuld god erstatning for Costa på et hold som giver sig 100% hver eneste gang til forskel fra real madrid der vælter rundt i kæmpe sejre eller tåbelige nederlag.

Atl. Madrid har en væsentlig mere homogen trup i min optik og træneren er også en tand skarpere end den fede spanske tjener.

Jeg har sjældent oplevet Chelsea være så udraderet offensivt som mod Atl. Madrid som vi var sidst vi mødte dem og de er IKKE blevet svagere, hvilket jeg tror mange der følger spansk fodbold vil sige tilsvarende.

Real Madrid er en flok guds-benådede spillere som virker trætte og mætte, de har fået den fede spanske tjener som med garanti vil lægge en taktik de største stjerner ikke vil følge og derved gøre at holdet ikke er homogent - Real giver mange chancer væk, hvilket vi bedre kan udnytte end Atl. Madrid som stort set ingen giver væk ... så derfor vil jeg hellere møde Real

Og for at jeg ikke bliver skudt noget i skoen - så er det min SUBJEKTIVE holdning baseret på de ting jeg kender til de respektive klubber.

Med hensyn til Roma så tror jeg de kan blive en rigtig ubehagelig overraskelse for alle hold med de offensive kræfter de har hentet ind og et forvar som nok har lært lektien fra BAYERN nederlaget. Shaktar er et fint fodboldhold, men i min optik et østeuropæisk hold med en masse brassere vi normalt-vis har et fornuftigt tag på.

Men nu kan du jo så passende give mig en længere udredning om hvorfor du mener jeg tager fejl.

Og det var selvfølgelig Bayern der smadrede Roma, godt vi fik det rettet til!

@chrmik

Atl. Madrid har et bedre forsvar i min optik end Real Madrid har, Martinez er en fuld god erstatning for Costa på et hold som giver sig 100% hver eneste gang til forskel fra real madrid der vælter rundt i kæmpe sejre eller tåbelige nederlag.

Jeg vil nu ikke mene, at Jackson Martinez er lige så god som Costa, men det må tiden vise. Jeg ved ikke helt hvad jeg skal sige til den anden sætning, andet end jeg giver dig ret i at den spanske liga har nogle absurde resultater i forhold til mål, hvor de mindste hold nogle gange ligger sig ned. At Real Madrid sidste sæson har tabt til mindre hold hvor de burde have vundet, giver jeg dig ret i, men det har Atl. Madrid også, som da de tabte til Real Sociedad, Villarreal og Celta Vigo.

Jeg mener nu ikke at Atl. Madrid har et bedre forsvar, men det kan have noget med spillestilen at gøre, hvor, jo mere offensivt man spiller, jo større chance er der for at modstanderen scorer (i store træk). Så måske har Atl. Madrid et bedre forsvar, men det ses i stor grad også på deres offensiv og på den baggrund vil jeg hellere møde dem, end Real Madrid.

Jeg har sjældent oplevet Chelsea være så udraderet offensivt som mod Atl. Madrid som vi var sidst vi mødte dem og de er IKKE blevet svagere, hvilket jeg tror mange der følger spansk fodbold vil sige tilsvarende.

Altså, når du siger "udraderet offensiv", tænker du så på at vi i 13/14 sæsonen spillede 0-0 mod dem på Vicente Calderon eller da vi tabte 3-1, selvom vi havde spilovertag? Det nytter heller ikke noget at sige, at vi blev "udraderet" i 3-1 kampen, når vi havde Azpilicueta på højrekant, Willian på midtbanen, Ramires+Luiz som de defensive midtbanespillere og Torres på toppen. Der var ikke noget "offensiv", der kunne blive "udraderet". Det samme gælder desuden 0-0 opgøret i første kamp, hvor vi havde Mikel, Luiz og Lampard på midten, samt Ramires og Willian på kanterne, ligeledes med Torres på toppen. Det kan godt være de er blevet stærkere siden sidst, hvilket jeg ikke ved da jeg ikke ser La Liga, men de endte vanvittigt langt bag ved Barcelona og Real Madrid i sidste sæson, sæsonen efter deres triumf hvor de løb med mesterskabet, så i den kontekst er de ikke blevet bedre. Hvorfor er Atl. Madrid specifikt blevet stærkere end sidst?

Real Madrid er en flok guds-benådede spillere som virker trætte og mætte, de har fået den fede spanske tjener som med garanti vil lægge en taktik de største stjerner ikke vil følge og derved gøre at holdet ikke er homogent - Real giver mange chancer væk, hvilket vi bedre kan udnytte end Atl. Madrid som stort set ingen giver væk ... så derfor vil jeg hellere møde Real

Hvordan virker de mætte og trætte, den må du gerne uddybe. Så vidt jeg ved, endte de kun 2 point efter Barcelona og nåede semifinalen som de kun tabte snævert til Juventus. Hvem mener du specifikt fra holdet er "mæt" og hvordan er det kommet til udtryk? Om Real Madrid giver større chancer væk end Atl. Madrid kan jeg ikke kommentere på, det ser jeg ikke begge hold nok til at kunne kommentere på. Men fint at du ser begge hold mange gange, så vi kan få det aspekt med.

Og for at jeg ikke bliver skudt noget i skoen - så er det min SUBJEKTIVE holdning baseret på de ting jeg kender til de respektive klubber.

Øhhh, ja, det er det da? For det første har jeg aldrig hørt om en objektiv holdning i forhold til fodbold og for det andet, regner jeg ikke med at du skriver andres meninger. For det tredje, udformer man da sine holdninger på baggrund af det man ved? Jeg er forvirret, underlig sætning, jeg forstår ikke hvad formålet er med den. Vi snakker bare fodbold, stille og roligt. Du kan, og skal, jo ikke stå til ansvar for andet end det du skriver?

Med hensyn til Roma så tror jeg de kan blive en rigtig ubehagelig overraskelse for alle hold med de offensive kræfter de har hentet ind og et forvar som nok har lært lektien fra BAYERN nederlaget. Shaktar er et fint fodboldhold, men i min optik et østeuropæisk hold med en masse brassere vi normalt-vis har et fornuftigt tag på.

Offensivt skal de først have kørt Dzeko og Salah ind, medmindre Iturbe er foran Salah på højrekanten. De starter desuden nok med Ljajic i venstre side (han spillede flest ChL kampe), hvilket ikke er tilnærmelsesvis skræmmende. Alternativet kan være Gervinho, hvilket heller ikke er noget at råbe hurra for. Deres centerback-duo, selvom de har købt Rüdiger er heller ikke topklasse. Det eneste jeg synes virker virkeligt stærkt på deres hold, er midtbanen, som til gengæld også er ganske fin. Det samme kan måske siges om Shakhtar på godt og ondt, men dertil mener jeg igen, at Shakhtar sidder med meget erfaring, modsat Roma. Sidst vi mødte Shakhtar i gruppespillet, vandt de over os 2-1 på hjemmebane og vi vandt 3-2 på Broen. Havde det været knald-eller-fald kampe (set bort fra taktiske elementer), var vi røget ud. Med hensyn til Romas nederlag til Bayern München, hvilken lektie er det præcist de har lært og hvordan vil den lærdom komme til udtryk?

Men nu kan du jo så passende give mig en længere udredning om hvorfor du mener jeg tager fejl.

Done and done. En ekstra kommentar skal dog lægges til, at det er en underlig indstilling du har i at jeg straks skal komme med en længere forklaring om hvorfor jeg mener du tager fejl. Det er jo åbenlyst ikke det hele jeg er uenig i.


@Maarkap

Jeg kan nu godt følge Chrmiks pointe. Atletico står vanvittig dårlig til os, og ja det er pga at deres stil presser os til at skulle skabe noget selv. Det er vel ingen hemmelighed at det ikke er vores største force?
Siden sidst er der dog kommet spillere som Costa, Cesc og Pedro til, som har gjort dette bedre.

Jeg vil nu heller aldrig gå så langt at sige jeg hellere vil møde Real end Atletico, men jeg vil mene at det er nogenlunde lige slemt, set med Chelsea øjne.

Ja, jeg tænkte nok noget i den dur, som jeg selv nævnte. Dog er Real Madrid, i mine øjne, langt mere skræmmende som, lad os sige for nemhedens skyld, "en samlet pakke". Jeg kan godt se os løbe med 4 eller 6 point over to kampe mod Atl. Madrid (uden at jeg skal lyde arrogant eller for selvsikker, for det bliver uden tvivl meget svært). Vi har nemlig fået de kreative kræfter og flere strenge at spille på som det kræver, for at kunne skabe kampen mod Atl. Madrid, hvilket vi tidligere har manglet. Mod Real Madrid, næppe. Der kan jeg højst se os få 2 eller 3 point.

Robert, vi tabte dog 1-3 hjem til Atletico, efter vi spillede 0-0 i Madrid. Det var på den baggrund, at vi røg ud af CL.

Fuck ja haha, hvordan kunne jeg glemme det. Pointen står dog stadig alligevel og jeg har rettet det derefter.

Så undgik vi Real og Ateltico.

Porto fra 2. lag er ikke så dumt endda.

Kiev er også Ok.