Snak

Men de blev da kaldt talenter i forlængelse af en diskussion om chancen for at finde og udvikle en ny Pogba.

De blev nævnt i forlængelse af snakken om opportunity cost ved halvhjertet talentudvikling. I den sammenhæng er det jo i øvrigt ikke afgørende, om klubben har udviklet et talent fra han var 11 eller om knægten først blev købt som 18-årig.

Kulturmæssigt er der selvfølgelig en forskel, men det mere afgørende i indeværende diskussion er, at det kan koste kassen hvis man ikke kigger talenterne ordenligt efter, før man bare losser dem videre som salgsprodukter.

I Chelseas tilfælde har der ikke været en enkeltstående brøler på Pogba-niveau, men det er jo sigende, at efter vi lod Bertrand gå for småpenge har brugt 20-30 mio pund på at købe venstre backs, og ingen af dem har været bedre end han var.

Vi gad ikke hverken Mata eller De Bruyne som en direkte og målsøgende kantspiller, men vi har i stedet forsøgt os med Schürrle, Salah, Cuadrado og senest Pedro, og ingen af dem har ligefrem været flyvende.

Vi har haft Eto´o, Demba, Torres, Costa, Drogba, Falcao og Remy som angribere gennem de sidste to en halv sæson. Og ud over seks måneder fra Costa er det svært at påstå, at nogen af dem faktisk har været bedre end Lukaku.

Og listen bliver jo kun længere, hvis RLC, Ake, Musonda, Solanke, m.fl. nogensinde får udløst deres talent.

Problemerne med at integrere akademispillere på førsteholdet er nogle andre,

Selvfølgelig er problemerne nogle andre. Men Kemo var nysgerrig efter, hvorfor det var værd at gå op i, om de unge spillere får chancen, og det ville jeg jo gerne svare på, vel at mærke uden at det skulle blive alt for følelsesladet og fluffy.

"De blev nævnt i forlængelse af snakken om opportunity cost ved halvhjertet talentudvikling. I den sammenhæng er det jo i øvrigt ikke afgørende, om klubben har udviklet et talent fra han var 11 eller om knægten først blev købt som 18-årig. "

Talentudviklingen er vidt forskellig i de to tilfælde. Lukaku og De Bruyne var jo klar til førsteholdsfodbold, da de skiftede. CFC gad bare ikke at satse på dem på førsteholdet, ligesom klubben ikke har gidet at satse på andre førsteholdsspillere. Hvorfor De Bruyne og Lukakus manglende chancer skulle bunde i manglende villighed til at ville talentudvikle, og derfor adskille sig fra Mata, Cuadrado osv. har jeg virkelig svært ved at se.

At mange af CFC´s akademispillere ikke klarer springet fra ungdomsfodbold til førsteholdet - et spring Pogba netop følte, han var klar til at tage i Man. Utd. - er en anden diskussion, end hvorfor bestemte førsteholdsspillere ikke får chancen.

@Fribytter

Jeg har svært ved at se sammenligningen mellem de fire spillere, andet end at de ikke fik de store chancer under Mourinho.

Mata havde dog netop vist sit værd tidligere og var en profil på holdet da Mourinho overtog. Der var KdB og Lukaku altså mere uprøvet.

Cuadrado falder vel også i en kategori for sig selv. En dyr spiller Mourinho (må man tage antage) selv var med til at hente og så derefter ikke gav en ordentlig chance.

Chrmik,

Sarkasme er åbenbart ikke måden at påpege hykleriet her i tråden, da I nu synes gerne at ville tage diskussionen fremfor at gå efter manden?

Og point duly taken.

Talentudviklingen er vidt forskellig i de to tilfælde.

Og hvordan er den forskel relevant i forhold til opportunity cost ved at kæmpetalenter gå relativt billigt?

Lukaku og De Bruyne var jo klar til førsteholdsfodbold, da de skiftede. CFC gad bare ikke at satse på dem på førsteholdet

De var stadigvæk talenter, da de skiftede. Det er i den grad at stramme den at påstå, at de ligefrem var klar til førsteholdet. De var unge, der var ting, de skulle lære, og der var knaster i deres mentalitet.

Hvorfor De Bruyne og Lukakus manglende chancer skulle bunde i manglende villighed til at ville talentudvikle, og derfor adskille sig fra Mata, Cuadrado osv. har jeg virkelig svært ved at se.

Det bunder jo i samme problem som årsagen til, at vores ungdomsspillere heller ikke kommer på holdet. Der er simpelthen ikke nogen vilje til at arbejde på de mangler, megatalenterne eventuelt har, i stedet for at sparke dem ud og forsøge at købe noget til 100% på markedet.

Mata og Cuad var omvendt fuldt udviklede spillere. Deres problemer handlede ikke om, at der var ting, de skulle lære. I Matas tilfælde var problemet, at han ikke brød sig om at få splinter i røven indtil Mou en dag var klar til at spille offensivt, og i Cuads tilfælde var problemet, at han ikke kunne omstille sig til Premier League.

At mange af CFC´s akademispillere ikke klarer springet fra ungdomsfodbold til førsteholdet - et spring Pogba netop følte, han var klar til at tage i Man. Utd. - er en anden diskussion, end hvorfor bestemte førsteholdsspillere ikke får chancen.

Og hvad forskel gør det i forhold til opportunity cost? Er det i dine øjne mindre idiotisk at sparke den næste Paul Pogba ud for småpenge, hvis man har købt ham som et 18-årigt talent, end hvis han er kommet igennem akademiet?

Og vurderer du virkelig spillere på 18-19 år til generelt at være fuldt udviklede spillere, fuldt sammenlignelige med førsteholdsprofiler på 23-24 år fra hold i relativt store ligaer?

"De var stadigvæk talenter, da de skiftede. Det er i den grad at stramme den at påstå, at de ligefrem var klar til førsteholdet. De var unge, der var ting, de skulle lære, og der var knaster i deres mentalitet."

Det er da ikke at stramme den at konkludere, at de var klar til førsteholdsfodbold. Lukaku endte med at spille en del for reserveholdet, fordi AVB ikke gad at bruge ham, og fordi klubber som Stoke og Everton ikke kunne låne ham, da en spiller ikke må repræsentere mere end to klubber på en sæson. Men interessen fra andre PL-klubber og det efterfølgende låneophold i WBA - udover præstationerne i den belgiske liga inden skiftet - viste da med al tydelighed, at Lukaku var klar til førsteholdsfodbold, da han skiftede til CFC. Han havde da ingenting at gøre på et reservehold eller et aldersbestemt ungdomshold. De Bruyne røg med det samme på udlån til Werder Bremen og blev en profil i Bundesligaen. Igen er det da fuldstændig tydeligt, at De Bruyne var klar til førsteholdsfodbold.

Derfor tror jeg ikke, at de manglende chancer skyldes, at De Bruyne og Lukaku ikke var langt nok i deres udvikling. De manglende chancer skyldes i stedet, at de ikke passede ind, ligesom Mata, Luiz, Cuadrado, Luis osv. ikke passede ind. Lukaku og De Bruyne var jo tydeligvis gode nok til andre klubbers førstehold - vel og mærke førstehold i nogle af de bedste ligaer i verden. Pogba blev først klar til førsteholdsfodbold efter at have taget turen gennem Man. Utd.´s talentsystem.

I bund og grund giver det vel ikke ret meget mening at applicere et begreb som opportunity cost på spillere, der ikke passer ind i et givent system. Her vil alternativet ikke være spilleren, men et helt andet system, og det er ikke på samme måde et reelt alternativ.

Mourinho når han er bedst. Bliver spurgt ind til de tre, der var på klub i onsdags.

Han mener så, at det er fotograferne, der var ringe, da de kun fik billeder af tre af spillerne, når der var femogtyve spillere tilstede.

Bliver spændende at se om Courtois kan gøre en forskel i morgen, det er ihvertfald dejligt at få ham spille klar igen.

@klub-sladder

Fotograferne kunne vel ikke finde de andre spillere grundet horden af unge tøsebørn der stod i etager foran dem.

Bare vi starter med Kenedy på venstre back. Jeg synes, at han gjorde en god figur sidst. Tror desværre ikke på det, hvis Richtie starter på højre, så bliver det nok Dave.

Courtois

Dave, Zouma, Cahill, Kenedy

RLC, Matic

Traore, Wilian, Hazard

Costa/Remy

@8letters

Spændende opstilling, den ville jeg gerne se i aktion!