Snak

@Hackney

Nej. Det andib sagde, var sådan set ganske spot on.

Beklager Hackney, med al´ respekt for dit såkaldte netværk - så køber jeg simpelthen ikke, at du med 100% sikkerhed kender alle årsagerne til købet af Papy og hvis du gjorde ville du nok ikke sidde på bold.dk og kommentere på det.

Beklager Hackney, med al´ respekt for dit såkaldte netværk - så køber jeg simpelthen ikke, at du med 100% sikkerhed kender alle årsagerne til købet af Papy og hvis du gjorde ville du nok ikke sidde på bold.dk og kommentere på det.

Det har absolut intet med netværk at gøre, men at bruge sin sunde fornuft.

Vi kunne ikke få Stones, som vi eller prøvede at hente, og vi manglede en CB, så vi hentede Papy. Ikke som starter, men som en spiller, der måske kunne bruges eller i værste fald sælges med fortjeneste, hvilket i dén grad er muligt.

Så derfor giver jeg andib ret i sin antagelse, da det giver mening.

Hvad du ellers skulle tænke om mit netværk, går mig ikke på, så ingen grund til at beklage.

Den diskussion kører hver eneste gang nogen forsmæder sig til at nævne ønskede spillere i klubben, så kommer trolden af æsken med det samme og slår det i gulvet.

Er det andib, du referer til, Chrmik?

Det er da efterhånden vanvittigt, at hans indlæg altid kan irritere dig så meget...

Hackney

Jeg tror heller ikke Conte overhovedet ikke har noget at skulle ha sagt, jeg er mere nervøs for hvor meget eller hvor lidt.
Nu hvor du siger Mourinho var manager og dermed må ha haft mere ´magt´ hvad angår spiller indkøb, hvorfor tror du så man har valgt at gå en anden vej (til at starte med) med Conte? Har man lært af en evt ´fejl´ ved at give Mourinho for meget ansvar, eller vælger man den metode fordi man vægter Emenalo højt? Jeg har skam intet imod et godt samarbejde mellem en træner og en sportsdirektør og hvis de kan få det til at fungere kommer det jo til at ende ud i det samme lige meget hvad. Jeg tror også min bekymring bunder i at jeg bare virkelig håber vi endelig har en træner som der får lov til at blive længere tid og med succes, samt får den tid og midler til at gøre som han mener er bedst.

Markaap

Jeg har intet problem med Papy, han fik aldrig chancen så vil aldrig kunne sige om han var god nok eller ej. Jeg mener bare at det hele virkede underligt omkring det indkøb og at vi går fra en 500 mio mand til en 30-40 mio mand som ingen havde hørt om. Så kunne man, vel ligeså godt ha brugt Clarke-Salter som backup.. Så intet imod Papy herfra.

Wise/Chmrik

Jeg er helt enig i at ingen ved hvad der sker og kommer til at ske ved mindre du arbejder indenfor klubben eller er Contes elsker. Men derfor er det selvfølgelig spændende at komme med indputs om hvad fremtiden og sommeren bringer hvad angår spillerindkøb osv. Ellers ville der jo ikke være meget at debatere ;)

Jamen det er jeg skam enig i Hackney, men at sige det er den endegyldige sandhed med alt det lort der ellers foregår mellem agenter og klubber - vil nok være en smule naivt.

Men fred være med det, han er et komma i en lang periode med mærkværdigheder som forhåbentlig falder lidt mere til ro fremadrettet - man kan kun håbe at Conte får lov at skabe sit eget hold med lidt fokus på en stabil opbygning af kvalitet i truppen som vi kender det.

jeg har det faktisk okay med at vi ikke står til at vinde mesterskabet de kommende sæsoner, men jeg har det ikke okay med at vi skal være kendetegnet ved middelmådighed gennem u-engagerede spillere ... det håber jeg på Conte kan ændre.

@ Wise

Men som du hiver i hårrødderne når Willian koger med bolden, således har det udviklet sig for mig når jeg ser Oscar smide de nemme afleveringer i fødderne på middelmådige modstandere - når jeg gerne ser ham solgt er det en erkendelse af at han stadig kan være en del værd på markedet men at jeg ikke ser ham som en konmmende starter på vores hold.

Jeg er som sagt ikke voldsomt uenig. Men igen, det er svært at sige ret meget definitivt på nuværende tidspunkt, når Conte dybest set er den eneste, der ved helt præcist hvordan vi skal spille næste sæson.

Mere bevægelse generelt vil helt givet gøre Oscar bedre, og hvis Conte stamper hårdt nok i græsset, så kan Willian vel også blive mere direkte i sit spil. Og så er vi tilbage ved et udgangspunkt, som stadigvæk er svært at afgøre.

Men som sagt, det er egentlig ikke det rigtige sted at starte med diskussionen, for den er kun relevant så længe vi spiller med Cesc som regulær 8´er. Hvis vi ender med en anden løsning, fx Cesc som 10´er, Cesc helt ude, eller måske en ekstra skralder centralt og ingen 10´er, så har konteksten ændret sig ret afgørende, og pludselig er diskussionen noget nær formålsløs.

Oscar ødelægges i min optik ved at være bænkevarmer og det har han ikke fortjent.

Det vil selvfølgelig gøre lidt ondt at se Oscar ruste væk på en bænk, men nogen skal jo gøre det. Ellers er jeg enig. En sæson som fast bænkevarmer oven på tre år som en fremskudt Mikel vil nok i det store og hele fuldende hvad man i bedste Mugesh-sprog kunne fristes til at kalde "Mous destruktion" af den knægt, vi i sin tid købte.

Hvis han i stedet kan blomstre op for Juve imod passende kompensation, så gør det egentlig ikke mig det store. Sådan som jeg ser det, så bliver han alligevel presset ud om et år eller to, når Charly Musonda er færdig med at spille hygge-fodbold i Spanien.

Men vi kunne jo selvfølgelig også flytte Oscar længere tilbage på banen.

Ake-Oscar
Kenedy-Musonda-Haz
Solanke/Traore

Nok er en del blå ved at være trætte af 4-2-3-1, men lige præcis den der tror jeg nu godt, at en del folk kunne leve med. Desværre er det næppe realistisk, og man kunne også rimeligvis stille spørgsmål ved fysikken i den midtbane.

Har man lært af en evt ´fejl´ ved at give Mourinho for meget ansvar, eller vælger man den metode fordi man vægter Emenalo højt

Jeg tror, det er en blanding af forskellige ting. Ledelsen ved godt, at vi står overfor en "transitional period", og at det er meget vigtigt, at vi går i den rigtige retning, så vi hurtigst muligt er konkurrence dygtige igen.
Det kan derfor være farligt at lade én mand og hans ideer køre hele showet.

@Brætmand

eller er Contes elsker.

Nu strammer du den!!

Jeg mener heller ikke at man skal undlade at debattere det, det var mere konstruktionen af gætterier og kvarte sandheder jeg var efter. Dybest set agerer vi jo bare individuelt på det vi ser/læser/hører og danner egne konklusioner den vej.

@BS

Hvis han i stedet kan blomstre op for Juve imod passende kompensation, så gør det egentlig ikke mig det store. Sådan som jeg ser det, så bliver han alligevel presset ud om et år eller to, når Charly Musonda er færdig med at spille hygge-fodbold i Spanien.

Derfor var det måske nu man skulle tjene lidt på ham mens efterspørgslen stadig er der - jeg er ikke ubetinget uenig i at Oscar er blevet ødelagt i klubben ved at han er blevet hevet ud og ind på den måde han er. Som person finder jeg Oscar yderst sympatisk og er glad for at have ham i klubben, jeg tvivler bare på om han nogensinde kommer ud af det dødvande han befinder sig i hos Chelsea. Nogen gange kan minimal luftforandring gøre underværker.

Nok er en del blå ved at være trætte af 4-2-3-1

Jeg er ikke træt af 4-2-3-1 ... vi mangler bare voldsom tyngde på den midtbane for igen at kunne bide kirsebær med de store. Vi er ikke i yderkanten af de store mere, vi er havnet i gruppen nedenunder blandt de u-nævnelige som tingene har formet sig gennem 2015/2016 sæsonen og det at have et fastforankret spilsystem vil i min optik skabe mere tryghed til genopbygningen.

@Brætmand

Er det ikke sådan i mange klubber? Jeg er ret sikker på at Klopp heller ikke har alt at sige i forhold til transfers og det var han så vidt jeg ved heller ikke fuldstændig begejstret for, men han valgte alligevel at underskrive en kontrakt. Det handler naturligvis om at klubben ikke vil stå i vejen for manageren, men det skal heller ikke være for enhver pris. Et tæt samarbejde må være at foretrække, hvor man selvfølgelig går efter de spillere eller den type spiller (profil) som manageren ønsker.

Det skal nok blive rigtig godt med Conte i forhold til spillere. Det tror jeg ikke du behøver at være nervøs for.

@ Brætmand

Men Hackney, vil du ikke sige at det er rimelig væsentligt at en manager får de spillere han ønsker og ikke dem ledelsen ønsker?

I princippet er det ret vigtigt, men det vi skal huske på, er at fodbold i dag er mega-business. Spillerindkøb involverer ret voldsomme beløb, og man kan så spørge sig selv, om man virkelig forventer, at folk der har specialiseret sig i at få mest muligt ud af fodboldspillere virkelig er de folk, man gerne vil give ansvaret for enorme pengesummer? Er det de samme evner, der kræves i begge roller? Vil meget erfaring med spillere give en god indsigt i økonomi og planlægning? Svaret til begge spørgsmål er umiddelbart nej.

Tænk dernæst på hvilket perspektiv en gennemsnitlig manager typisk har. Er det langsigtet eller er det primært næste sæson? Kan du forestille dig fx Mourinho give fem potter pis for, om klubben går fallit om 5-6 år, hvis han alligevel kun er ansat de næste tre? Jeg kan ikke. Managers kommer og går af forskellige årsager, men klubben skal gerne bestå efter manageren er taget videre.

Altså giver det meget god mening, at det ikke er én person, der både står for at styre fodboldspillerne, og også er ansvarlig for, hvordan klubben bruger penge.

Derfor giver det mening, at vi har en produktions-chef, der kan fortælle hvad udstyr vi har og hvad vi mangler, en teknik-chef, der kan komme med en sekundær vurdering af, hvad vi har og ydermere pege på, hvordan vi kan få det, vi mangler, og så endelig en økonomi-chef, der faktisk står for at købe ting og få økonomien til at gå op.

De skal selvfølgelig tale sammen, men de har hver deres sæt af kompetencer, og hvis de kan samarbejde, så er tre specialer bedre end én hyperstresset person med speciale i produktion, der også forsøger at gøre de to andres arbejde.

Spøg til side, jeg synes bare det er ret væsentligt at Conte får noget magt her.

Han har magt. Men det er omvendt også ret væsentligt, at vores linje er større og længere end blot Conte. Det er nødvendigt, at vi bygger et hold, der er større end den siddende manager, sådan at vi faktisk kan skifte manager uden at vi samtidigt skal til at starte fra bunden af med vision / mission pladder, blankt papir og en fuldstændig ændring af tilgang.

Det tror jeg i øvrigt, at Conte er indforstået med. Jeg tror, at vi har hyret ham til at bygge et fundament, og det betyder, at han er ret definerende i forhold til, hvilke profiler vi sigter efter, samt at han næppe kommer til at få følelse af at blive undergravet af ledelsen. Men selvfølgelig er hans område førsteholdstruppen og ikke økonomien, og selvfølgelig kan vi ikke bare lade en fodboldnørd skrive tilfældige tal på en check, indtil kontoen løber tør.

Jeg tror nu nok at Conte har bedt om at identificere de spillere han mener passer til holdet og til hans spillestil.

Han har givet lavet en ønskeliste, men mon ikke, den er mere detaljeret end bare en række navne? Mon ikke det i større omfang handler om egenskaber og kvaliteter, end det handler om "ham og ham og ham der, og hvis ikke ham, så ham her"?