Snak

Der er tilsynladende mange herinde som er dygtigere end Conte og Chelseas stab.

Man er aldrig færdig udviklet som spiller. Det er en misforstået Kliche.

Hvis man ikke er velvidende om, at der er en verden til forskel ift at spille på en position fremme i banen, hvor det er "tilladt at lave fejl, end at skulle agere ankermand/sidste skanse for sit hold, så er der ingen grund til at diskutere.

Det er da fint, at AC er god i sine placeriner og indgreb i en liga hvor possession delen er langt mere udbredt end i PL, hvor mange hold spiller meget direkte og med angribere med en voldsom fysik, hvor man nærmest skal være parat at dø med støvlerne på i hver duel. Det kan være at jeg bliver positivt overrasket, såfremt vi får ham at se i ligaen.

Luiz kan efter min mening bidrage med noget vildskab i duellerne, da han rent fysisk er enorm stærk. Desuden er han rigtig god på bolden (bedre end både Cahill, Ivanovic og Zouma), samt en god indpisker ift sine holdkammerater. Jeg elsker spillere med noget vildskab, energi, passion, som vil vinde for enhver pris.

Jeg må igen påpege, at en god sæson for BMG bare ikke har overbevist mig om at man så automatisk er god nok til Chelsea. Heller ikke selvom man er dansker. Mon ikke Dortmund og Bayern München havde afgivet et bud, såfremt vores unge dansker var den her "wonder kid" som flere gør ham til.

Hvad angår Stones, så er han trods alt en spiller som kender ligaen og ved hvad der kræves. Han er vel primært også købt ind efter Guardiolas måde at spille på. Her skal stopperne netop være dem som bygger op nedefra, hvilket vel er et af Stones varemærker eftersom han er dygtig på bolden.

Nå men håber I bliver klogere ift Luiz når han har lavet 7 mål i sæsonen, fået 10 clean sheets sammen med resten af forsvaret og vi bliver engelske mestre :-)

Der er tilsynladende mange herinde som er dygtigere end Conte og Chelseas stab.

Det "argument" er simpelthen Forza Zola classic. Det er simpelthen så ynkeligt at gå i den forsvarsposition, hvor man ikke må kritisere et valg fra klubbens side, fordi man ikke ved bedre end træneren, klubben osv.

Hvis man ikke er velvidende om, at der er en verden til forskel ift at spille på en position fremme i banen, hvor det er "tilladt at lave fejl, end at skulle agere ankermand/sidste skanse for sit hold, så er der ingen grund til at diskutere.

Det er vi alle helt velvidende om, det er jo for filan derfor vi ikke ønsker at se David Luiz i midterforsvaret. Men dejligt du selv kan se det.

Luiz kan efter min mening bidrage med noget vildskab i duellerne, da han rent fysisk er enorm stærk. Desuden er han rigtig god på bolden (bedre end både Cahill, Ivanovic og Zouma), samt en god indpisker ift sine holdkammerater. Jeg elsker spillere med noget vildskab, energi, passion, som vil vinde for enhver pris.

Jeg tror ikke at der er nogen der uenige i at Luiz har mange gode kvaliteter, som også gjorde ham til en fan favorit sidst han var i den blå trøje, men det ændre ikke på hans enorme mangler.

Jeg må igen påpege, at en god sæson for BMG bare ikke har overbevist mig om at man så automatisk er god nok til Chelsea. Heller ikke selvom man er dansker. Mon ikke Dortmund og Bayern München havde afgivet et bud, såfremt vores unge dansker var den her "wonder kid" som flere gør ham til.

De gode argumenter sidder satme løst på dig i den her debat. Så fordi Bayern og Dortmund ikke har budt på ham, så er han ikke god nok? Det bliver sgu tyndt det der..

Nå men håber I bliver klogere ift Luiz når han har lavet 7 mål i sæsonen, fået 10 clean sheets sammen med resten af forsvaret og vi bliver engelske mestre :-)

Næppe. Jeg er fuldstændig ligeglad om han så laver 10 mål, hvis han så koster 14 i den anden ende. Vi har brug for en CB, ikke en der scorer mål.

Man er aldrig færdig udviklet som spiller. Det er en misforstået Kliche.

Det er et faktum, at en spiller på eksempelvis 28 år (30 år i Cahills tilfælde) ikke har samme udviklingspotentiale som en 20 årig.

Hvis man ikke er velvidende om, at der er en verden til forskel ift at spille på en position fremme i banen, hvor det er "tilladt at lave fejl, end at skulle agere ankermand/sidste skanse for sit hold, så er der ingen grund til at diskutere.

Se, det her er rigtig sjovt. Du foretrækker Luiz, som netop har en tendens til at lave uprovokerede fejl, drible ind i blindgyder som forsvarsspiller, placere sig som en hovedløs kylling og lave fuldstændigt horrible opdækningsfejl bl.a. pga. koncentrationssvigt, der bare ikke må ske som en centerback. Hvis vi så ser på AC, så er han en komplet modsætning hertil; hans beslutninger på banen, rolighed, forudseenhed og placeringsevne er netop det, der gør ham så fandens god, og netop hans beslutningsevne krydret med hans tekniske egenskaber gør, at Chelsea får den boldsikkerhed i forsvaret, som er så fandens lækker at have, således vi slipper for lange bolde fremad til en angriber, der er dækket op af to-tre spillere.
Dit argument hænger simpelthen ikke sammen, når du skriver overstående, og argumentationen går på, at Luiz er langt mere at foretrække over AC.

Det er da fint, at AC er god i sine placeriner og indgreb i en liga hvor possession delen er langt mere udbredt end i PL, hvor mange hold spiller meget direkte og med angribere med en voldsom fysik, hvor man nærmest skal være parat at dø med støvlerne på i hver duel. Det kan være at jeg bliver positivt overrasket, såfremt vi får ham at se i ligaen.

Mange hold spiller med lange bolde? Åh gud. Hvilke hold gælder det? For det er i hvert fald ikke Everton, City, Tottenham, United, Liverpool, Stoke, Swansea, Southampton, Bournemouth, Watford og West Ham. Så har vi 8 hold tilbage inkl. Chelsea. Leicester spiller flade bolde op til Vardy, når de spiller med lange bolde, hvilket ikke kommer til at udstille hans manglende fysiske styrke. Burnley spiller også direkte, men typisk flade bolde op til Vokes eller deres kanter. Så har vi Sunderland, der muligvis kommer til det, da de har hentet Anichibe, Middlesborough kender jeg ikke og lader derfor tvivlen komme dig til gode, Hull har et stort brød oppe foran, men spillede ikke udpræget efter ham, af hvad jeg så mod Leicester i premieren. West Brom spiller med lange bolde og satser typisk på dødbolde, og vi kan muligvis forvente, at CP vil spille med lange bolde op til Benteke, hvis lokummet brænder. Jeg får dette til 3 hold samlet set, hvoraf to af dem er med et spørgsmålsteg. Jeg synes umiddelbart ikke dette er "mange".

Luiz kan efter min mening bidrage med noget vildskab i duellerne, da han rent fysisk er enorm stærk. Desuden er han rigtig god på bolden (bedre end både Cahill, Ivanovic og Zouma), samt en god indpisker ift sine holdkammerater. Jeg elsker spillere med noget vildskab, energi, passion, som vil vinde for enhver pris.

Jeg er delvist enig, men det er ganske enkelt ikke det værd, hvis det har konsekvenser for ACs fremtid. Igen, så må jeg bare spørge, hvad du helt præcist vil se, før du bliver overbevist? Det er alligevel også min kommentar, til det afsnit du har nedenunder det, jeg lige citerede.

Hvad angår Stones, så er han trods alt en spiller som kender ligaen og ved hvad der kræves. Han er vel primært også købt ind efter Guardiolas måde at spille på. Her skal stopperne netop være dem som bygger op nedefra, hvilket vel er et af Stones varemærker eftersom han er dygtig på bolden.

Stones spillede forfærdeligt sidste sæson. Bare fordi han kender ligaen, vejer det ikke op for den dårlige sæson. Desuden kan vi antage, at AC må have en god tilpasningsevne, da han som uprøvet mht. seniorniveau, kan gå direkte ind i et tophold i Bundesligaen som 19 årig.

Nå men håber I bliver klogere ift Luiz når han har lavet 7 mål i sæsonen, fået 10 clean sheets sammen med resten af forsvaret og vi bliver engelske mestre :-)

Kan du ikke lige fortælle mig, hvor jeg skal sætte mine krydser henne på min oddset kupon? :-)

Der er tilsynladende mange herinde som er dygtigere end Conte og Chelseas stab.

Jeg håber, at du husker på denne logik næste gang, du er det mindste utilfreds med den valgte taktik eller startopstilling.

Det er da fint, at AC er god i sine placeriner og indgreb i en liga hvor possession delen er langt mere udbredt end i PL, hvor mange hold spiller meget direkte og med angribere med en voldsom fysik

Sagde du det samme dengang vi købte Carvalho? Eller er det din påstand, at Carvalho faktisk var helt vildt ringe? Og umiddelbart tror jeg egentlig, at ligaen dengang var en anelse mere fokuseret på lange bolde til store tonsere.

I øvrigt er det da netop gode placeringer og præcise indgreb vi har brug for, i og med vi har Zouma til det grove. Dobbelt tonser er måske sjovt i FM, men er det ikke pudsigt at så mange rigtigt gode forsvar har en bedre balance mellem typerne?

Luiz kan efter min mening bidrage med noget vildskab i duellerne, da han rent fysisk er enorm stærk. Desuden er han rigtig god på bolden (bedre end både Cahill, Ivanovic og Zouma), samt en god indpisker ift sine holdkammerater. Jeg elsker spillere med noget vildskab, energi, passion, som vil vinde for enhver pris.

Og når vi så spoler seks måneder frem og Zouma er tilbage igen, hvordan forestiller du dig så, at forsvaret skal se ud? Hvad får dig til at tro, at Zouma er en god partner til Luiz? Eller lad mig spørge lidt anderledes, hvornår har du nogensinde set Luiz agere som en styrmand i forsvaret?

Nå ja, og så er "vildskab" jo ikke rigtigt det, jeg helst vil se i en midterforsvarer. Det har en tendens til at føre til lige rigeligt mange straffespark, frispark på kanten af feltet, og fuldstændigt tossede advarsler.

Jeg må igen påpege, at en god sæson for BMG bare ikke har overbevist mig om at man så automatisk er god nok til Chelsea. Heller ikke selvom man er dansker.

Så nu er det kun fordi AC er dansker, at vi er imponerede. Du er sørgelig, Zola. Når han i år 1 af sin senior-karriere er bedste mand på et af de bedste hold i verdens måske bedste liga, så kan han altså et eller andet.

Nu får han så også år 2 i Gladbach og det giver så endnu mere erfaring med at spille mod nogle meget gode hold, der alle sammen meget gerne vil være best of the rest og tage pladserne under Bayern og Dortmund. Læg dertil, at AC faktisk bliver udfordret en hel del mere i den tyske liga, end fx Luiz blev i den franske eller diverse andre forsvarsspillere generelt bliver i den italienske.

Og alligevel snakker du om, hvordan han er alt for ung, og hvordan PL er noget helt, helt særligt, som man slet ikke er klar til efter Bundesligaen, uagtet at vi forsøgte at hente folk fra Italien, hvor det stort set er tabu at møfle en modspiller. Det giver ikke ret meget mening.

Mon ikke Dortmund og Bayern München havde afgivet et bud, såfremt vores unge dansker var den her "wonder kid" som flere gør ham til.

Både Dortmund og Bayern er antageligt klar over, hvor dyrt det bliver at købe AC fri. Ingen af dem køber typisk unge folk for 25+ mio pund. Så det er vel ikke overraskende på ngoen måde, at de ikke har forsøgt sig med AC?

Hvad angår Stones, så er han trods alt en spiller som kender ligaen og ved hvad der kræves. Han er vel primært også købt ind efter Guardiolas måde at spille på.

Og vi forsøgte ganske aggressivt at købe Stones for et år siden, hvor han var 21, hvilket er samme alder AC vil have næste år, hvor han i dine øjne er alt for ung til at være starter. Men Stones "kender ligaen"? Og for AC er det jo totalt nyt, for han er jo kun vokset op i engelsk fodbold, så den der tanke med at man må flæske hinanden, den kan han slet ikke omstille sig til.

Nå men håber I bliver klogere ift Luiz når han har lavet 7 mål i sæsonen, fået 10 clean sheets sammen med resten af forsvaret og vi bliver engelske mestre :-)

Det var da nogle besynderlige parametre at måle på. Forsvarspillere skal forhindre modstanderen i at score mål, og det siger hverken antal scorede mål eller antal clean sheets ret meget om. Hvis han undlader at lave fejl hele tiden, vinder tacklinger, og generelt gør det svært for modstandere at score mål, så er han en succes. Ellers er han endnu en gang et flop.

Og jeg håber da, at jeg bliver klogere, for ellers kunne foråret godt blive kedeligt. Til gengæld kan Zouma jo næsten holde et forsvar ene mand, og Zouma plus Kante burde kunne holde selv et forsvar med Luiz, så længe Conte ikke presser citronen og spiller med Cesc på midtbanen.

@Forza
det er jo en smagssag - jeg betegner dog AC som så "rutineret" allerede med så mange kampe i bundesligaen for et sub tophold at han sagtens kan danne makkerskab med eks. JT - om han er klar til at være styrende i forsvaret og tage den tjans sammen med eks. Zouma er jeg ikke helt sikker på men jeg tror det.

Og nej, jeg forsøger ikke at gøre mig klogere på Chelsea og deres taktik end Conte og den øvrige trænerstab - de er dog nødt til at tage højde for et lejemål af AC som iflg.. medierne er uopsigelig indtil udløbet af indeværende sæson. Det betyder at vi aldrig får svar på om han ville have fået chancen hos Conte År 1.

Jeg satser og håber dog på at klubben og Conte er klog nok til at se en spiller der er så god i så ung en alder at han sagtens kan gøre sig på et af verdens mest profilerede hold.

Hvis klubben bliver mester i indeværende sæson giver jeg et par runder på et værtshus, så der må du gerne få ret - du siger bare til :)

"Det "argument" er simpelthen Forza Zola classic. Det er simpelthen så ynkeligt at gå i den forsvarsposition, hvor man ikke må kritisere et valg fra klubbens side, fordi man ikke ved bedre end træneren, klubben osv"

Delvist medgivet. Min pointe er bare, at du og andre så åbenbart ved bedre, når du stiller spørgsmåls tegn ved deres valg.

@Maarkap

"Det er vi alle helt velvidende om, det er jo for filan derfor vi ikke ønsker at se David Luiz i midterforsvaret. Men dejligt du selv kan se det."

Bevares Luiz har indimellem truffet nogle tåbelige valg, men jeg synes at han som helhed bidrager med langt mere ift hvad han begår af fejl, hvis vi ser den samlede sum. Men igen er din tiltro til Conte´s og klubbens valg ved købet af Luiz, at han begår de samme fejl og intet har lært.

"De gode argumenter sidder satme løst på dig i den her debat. Så fordi Bayern og Dortmund ikke har budt på ham, så er han ikke god nok? Det bliver sgu tyndt det der.."

Det havde vel været meget naturligt, når nu han er så god som han er og hans alder taget i betragtning?

"Næppe. Jeg er fuldstændig ligeglad om han så laver 10 mål, hvis han så koster 14 i den anden ende. Vi har brug for en CB, ikke en der scorer mål."

Det er nu meget rart at have en CB som laver nogle mål på eksempelvis dødbolde. Tror ihvertfald, at PSG fans var glade for den scoring som sendte dem videre, da han scorede det fatale mål imod os

@Jcech

"Det er et faktum, at en spiller på eksempelvis 28 år (30 år i Cahills tilfælde) ikke har samme udviklingspotentiale som en 20 årig"

Det siger sig selv, men der var heller ikke det dit indlæg gik på. Det var din påstand om, at man som 28 eller 30 årig var færdigudviklet som fodboldspiller.

Se, det her er rigtig sjovt. Du foretrækker Luiz, som netop har en tendens til at lave uprovokerede fejl, drible ind i blindgyder som forsvarsspiller, placere sig som en hovedløs kylling og lave fuldstændigt horrible opdækningsfejl bl.a. pga. koncentrationssvigt, der bare ikke må ske som en centerback. Hvis vi så ser på AC, så er han en komplet modsætning hertil; hans beslutninger på banen, rolighed, forudseenhed og placeringsevne er netop det, der gør ham så fandens god, og netop hans beslutningsevne krydret med hans tekniske egenskaber gør, at Chelsea får den boldsikkerhed i forsvaret, som er så fandens lækker at have, således vi slipper for lange bolde fremad til en angriber, der er dækket op af to-tre spillere.
Dit argument hænger simpelthen ikke sammen, når du skriver overstående, og argumentationen går på, at Luiz er langt mere at foretrække over AC.“

Ej stop nu dig selv. Du sammenligner en brasiliansk landsholdsspiller som har spillet på topniveau i rigtig mange år og så en ung knægt som lige har haft EN god sæson i Bundesligaen. Det kan jeg sgu ikke tage seriøst.

“Mange hold spiller med lange bolde? Åh gud. Hvilke hold gælder det? For det er i hvert fald ikke Everton, City, Tottenham, United, Liverpool, Stoke, Swansea, Southampton, Bournemouth, Watford og West Ham. Så har vi 8 hold tilbage inkl. Chelsea. Leicester spiller flade bolde op til Vardy, når de spiller med lange bolde, hvilket ikke kommer til at udstille hans manglende fysiske styrke. Burnley spiller også direkte, men typisk flade bolde op til Vokes eller deres kanter. Så har vi Sunderland, der muligvis kommer til det, da de har hentet Anichibe, Middlesborough kender jeg ikke og lader derfor tvivlen komme dig til gode, Hull har et stort brød oppe foran, men spillede ikke udpræget efter ham, af hvad jeg så mod Leicester i premieren. West Brom spiller med lange bolde og satser typisk på dødbolde, og vi kan muligvis forvente, at CP vil spille med lange bolde op til Benteke, hvis lokummet brænder. Jeg får dette til 3 hold samlet set, hvoraf to af dem er med et spørgsmålsteg. Jeg synes umiddelbart ikke dette er "mange".

Læs igen hvad jeg skriver fremfor at opdigte dine egne svar til mit spørgsmål. Jeg skriver.....spiller direkte, hvilket intet har med lange bolde at gøre.

“Jeg er delvist enig, men det er ganske enkelt ikke det værd, hvis det har konsekvenser for ACs fremtid. Igen, så må jeg bare spørge, hvad du helt præcist vil se, før du bliver overbevist? Det er alligevel også min kommentar, til det afsnit du har nedenunder det, jeg lige citerede“

Igen vil jeg påpege. Lad os nu lige se ham an i den her sæson. Herfølge og Leicester er også blevet mestre i deres respektive lande.

“Stones spillede forfærdeligt sidste sæson. Bare fordi han kender ligaen, vejer det ikke op for den dårlige sæson. Desuden kan vi antage, at AC må have en god tilpasningsevne, da han som uprøvet mht. seniorniveau, kan gå direkte ind i et tophold i Bundesligaen som 19 årig".

Hazard havde til sammenligning også en dårlig sæson sidste år. Vi må antage, at AC umiddelbart er et fint match ift BMG og den tyske bundesliga. Ikke at han nødvendigvis kan præstere i PL. Victor Fischer og Ajax var også et fint match, men han sidder på bænken i upåagtede Boro osv osv.

“Kan du ikke lige fortælle mig, hvor jeg skal sætte mine krydser henne på min oddset kupon? :-)

Greve slår FC Sydvest 05 imorgen og Hobro vinder i Fredericia ;-)

@BS

"Sagde du det samme dengang vi købte Carvalho? Eller er det din påstand, at Carvalho faktisk var helt vildt ringe? Og umiddelbart tror jeg egentlig, at ligaen dengang var en anelse mere fokuseret på lange bolde til store tonsere."

Det er næsten på grænsen til blasfemi ift sammenligningen af de to spillere (Carvalho vs AC).

“Og når vi så spoler seks måneder frem og Zouma er tilbage igen, hvordan forestiller du dig så, at forsvaret skal se ud? Hvad får dig til at tro, at Zouma er en god partner til Luiz? Eller lad mig spørge lidt anderledes, hvornår har du nogensinde set Luiz agere som en styrmand i forsvaret?“

Såfremt at Zouma kan blive skolet lidt af Luiz ift placering evner m.v, så bliver det nok ham som kommer til at danne makker med Luiz ;-)

“Nå ja, og så er "vildskab" jo ikke rigtigt det, jeg helst vil se i en midterforsvarer. Det har en tendens til at føre til lige rigeligt mange straffespark, frispark på kanten af feltet, og fuldstændigt tossede advarsler.“

Det kan ske. Men heller et frispark af og til fremfor en helvedes masse passivitet. En angriber må gerne frygte lidt for sin krop og tænke...åh nej nu skal jeg igen stå overfor ham den aggressive, hvor jeg kommer hjem med blå mærker over det hele. Det giver allerede et mentalt forspring i duellerne. Når det er sagt, så synes jeg faktisk er rigtig god til at læse spillet og har en fornuftig timing i sine indgreb. Jeg er med på, at han har tendens til indimellem at lave nogle nogle tåbelige beslutninger og at han kan være meget chancebetonet i sit spil, så det kan være fra fatalt til genialt. Mange har efter min mening ladet sig påvirke forholdsvis meget af disse fejl og glemt mange af hans ofte rigtig gode indgreb i hans Chelsea tid.

“ Så nu er det kun fordi AC er dansker, at vi er imponerede. Du er sørgelig, Zola. Når han i år 1 af sin senior-karriere er bedste mand på et af de bedste hold i verdens måske bedste liga, så kan han altså et eller andet".

Det er da flot, men er det virkelig hvor du sætter overlæggeren ift en fast Chelsea starter? Din påstand ift verdens bedste liga er jeg så langtfra enig i. Mener nu klart, at PL og La Liga desuden ligger noget foran den tyske liga.

“Nu får han så også år 2 i Gladbach og det giver så endnu mere erfaring med at spille mod nogle meget gode hold, der alle sammen meget gerne vil være best of the rest og tage pladserne under Bayern og Dortmund. Læg dertil, at AC faktisk bliver udfordret en hel del mere i den tyske liga, end fx Luiz blev i den franske eller diverse andre forsvarsspillere generelt bliver i den italienske“

Enig.

“Og alligevel snakker du om, hvordan han er alt for ung, og hvordan PL er noget helt, helt særligt, som man slet ikke er klar til efter Bundesligaen, uagtet at vi forsøgte at hente folk fra Italien, hvor det stort set er tabu at møfle en modspiller. Det giver ikke ret meget mening“

Italienerne er nu mest kendt for at producere dygtige forsvarsspilere som er vanvittig dygtige i duelspillet og som bliver kørt op i bjergene på en uges træningslejr for at tabe en tackling. Så det er vist misvisende ift det du skriver.

“Både Dortmund og Bayern er antageligt klar over, hvor dyrt det bliver at købe AC fri. Ingen af dem køber typisk unge folk for 25+ mio pund. Så det er vel ikke overraskende på ngoen måde, at de ikke har forsøgt sig med AC?

Så Gøtze, Sanchez, Douglas Costa er særtilfælde? Eller har de bare et helt særligt talent som er værd at gå dybt i lommerne for?

“Det var da nogle besynderlige parametre at måle på. Forsvarspillere skal forhindre modstanderen i at score mål, og det siger hverken antal scorede mål eller antal clean sheets ret meget om. Hvis han undlader at lave fejl hele tiden, vinder tacklinger, og generelt gør det svært for modstandere at score mål, så er han en succes. Ellers er han endnu en gang et flop.“

Så at holde et cleen sheet er ikke ensbetydende med at forhindre modstanderne fra at scorer, hmm? Mig bekendt vandt både PL og CL sidst han var her og blev efterfølgende solgt for et astronomisk beløb. Så det er vel ikke ligefrem definitionen på et flop, eller???

@Wise1964

“det er jo en smagssag - jeg betegner dog AC som så "rutineret" allerede med så mange kampe i bundesligaen for et sub tophold at han sagtens kan danne makkerskab med eks. JT - om han er klar til at være styrende i forsvaret og tage den tjans sammen med eks. Zouma er jeg ikke helt sikker på men jeg tror det.“

Zouma og AC som makkerpar næste sæson. Tror de andre klubber i såfald vil slikke sig om munden. Det må så være det mest umage par i PL historie, hvor den ene slet ingen erfaring har med ligaen og hvor den anden så småt begyndte at smage lidt på tilværelsen.

“Jeg satser og håber dog på at klubben og Conte er klog nok til at se en spiller der er så god i så ung en alder at han sagtens kan gøre sig på et af verdens mest profilerede hold.

Sagtens kan gøre sig? Det er godt nok store ord at bruge. Det store spørgsmål er vel, hvor god kan han blive og hvor meget tiltro har Conte og klubben til ham på sigt. Jeg vil næsten garantere dig , at han IKKE på nogen som helst måde bliver stamspiller indenfor de næste par sæsoner.

“Hvis klubben bliver mester i indeværende sæson giver jeg et par runder på et værtshus, så der må du gerne få ret - du siger bare til :)"

Hvis IKKE gør jeg :-)

Apropos vores delte meninger:

http://www.therealchelseafans.com/2016/09/02/jealous-liverpool-legend-isnt-happy-chelsea-signed-david-luiz/

Det siger sig selv, men der var heller ikke det dit indlæg gik på. Det var din påstand om, at man som 28 eller 30 årig var færdigudviklet som fodboldspiller.

Det er der, de typisk topper, dvs. rammer topniveauet. Med andre ord, så bliver de typisk ikke bedre, udover de opnår mere erfaring på bekostning af fysik, som alderen skrider frem. Dermed bliver de ikke bedre samlet set, hvilket en 20 årig gør, og det var dét, mit indlæg gik ud på.

Ej stop nu dig selv. Du sammenligner en brasiliansk landsholdsspiller som har spillet på topniveau i rigtig mange år og så en ung knægt som lige har haft EN god sæson i Bundesligaen. Det kan jeg sgu ikke tage seriøst.

Ja, når jeg ser de to spille, så synes jeg ganske enkelt ikke Luiz er så meget bedre. Han spiller ikke som en forsvarsspiller, han udfylder ikke sin fornemmeste opgave i samme grad som AC gør det. Forsvaret er det svageste punkt på holdet, så det er jo netop der, hvor man skal få en no nonsense forsvarer ind, som forhindrer mål. Jeg vil skide på, hvor mange mål han laver - det har Chelsea rigeligt med spillere til. Desuden forholder du dig til min kommentar vdr. forsvarspositionen, hvor du siger det er voldsomt vigtigt med rutine og lav fejlmargin, når det netop er det, Luiz ikke tilbyder, men som er det AC tilbyder.

Læs igen hvad jeg skriver fremfor at opdigte dine egne svar til mit spørgsmål. Jeg skriver.....spiller direkte, hvilket intet har med lange bolde at gøre.

Fair nok, jamen det gør de sgu også i Bundesligaen, faktisk rigtig meget endda, så mht. den præmis skal AC helt sikkert klare sig. Men når du nævner "meget direkte" og "store og stærke angribere", så plejer man oftest at anvende dem med en lang bold som spilstation, hvilket jeg har argumenteret for ikke skulle blive et problem. Så ud fra det med det direkte spil, er der ingen grund til bekymringer for AC.

Igen vil jeg påpege. Lad os nu lige se ham an i den her sæson. Herfølge og Leicester er også blevet mestre i deres respektive lande.

Jamen, hvorfor skulle jeg? Vi har haft én sæson til at se ham an. Hvorfor i al verden skulle vi kyle den i skraldespanden? Det giver jo lige præcis ingen mening. Du har endnu ikke sagt, hvad der skal til fra hans side, før du er overbevist udover alder. Og det er sgu for tyndt.

Hazard havde til sammenligning også en dårlig sæson sidste år. Vi må antage, at AC umiddelbart er et fint match ift BMG og den tyske bundesliga. Ikke at han nødvendigvis kan præstere i PL. Victor Fischer og Ajax var også et fint match, men han sidder på bænken i upåagtede Boro osv osv.

Viktor Fischer sad ude med skade i over en sæson, og er senere blevet overhalet af andre talenter. Du kan ikke sammenligne ham med Hazard eller AC. Ydermere døjede Hazard også med skader sidste sæson, og vi så hvordan han rejste sig mod slutningen, efter han fik lov til at komme sig helt under Hiddink modsat under Mourinho. Som sagt, så må vi antage at AC har en god tilpasningsevne, når han i så ung en alder kan flytte til et nyt land med en ny spillestil og være en afgørende faktor.

Apropos det der med at mål fra forsvarsspillere skulle kunne gøre op med mange defensive fejl er Ivanovic det perfekte eksempel på..

Ironisk ment.

Det er der, de typisk topper, dvs. rammer topniveauet. Med andre ord, så bliver de typisk ikke bedre, udover de opnår mere erfaring på bekostning af fysik, som alderen skrider frem. Dermed bliver de ikke bedre samlet set, hvilket en 20 årig gør, og det var dét, mit indlæg gik ud på.

En fodboldsspillers bedste alder siges netop at være fra 28-30 år. Det er vel udfra betragtningen om, at de har lært så meget i gamet og draget en uvurderlig erfarring, som giver dem nogle redskaber ift at løse diverse situationer efter bedst mulig formåen.For AC vedkommende bliver det spændende at følge om EN god sæson uden det store pres på ens skuldre, bliver fulgt op af endnu en god sæson 2, hvor der pludselig er en masse forventninger fra omverdenen.

Ja, når jeg ser de to spille, så synes jeg ganske enkelt ikke Luiz er så meget bedre. Han spiller ikke som en forsvarsspiller, han udfylder ikke sin fornemmeste opgave i samme grad som AC gør det. Forsvaret er det svageste punkt på holdet, så det er jo netop der, hvor man skal få en no nonsense forsvarer ind, som forhindrer mål. Jeg vil skide på, hvor mange mål han laver - det har Chelsea rigeligt med spillere til. Desuden forholder du dig til min kommentar vdr. forsvarspositionen, hvor du siger det er voldsomt vigtigt med rutine og lav fejlmargin, når det netop er det, Luiz ikke tilbyder, men som er det AC tilbyder

Og det er jo her jeg mener, at hans forholdsvis små men store fejl overskygger flere rigtig gode præstationer. Jeg er nu også tilhænger af forsvarsspillere som tør drive bolden frem når der er mulighed for det, hvor 6er i de situationer så skal fungere som balancespillere ift omstillinger imod os, kontra de forsvarsspilere som hellere vil sparke bolden til indkast så snart en angriber er inden for en radius på 5 meter.

Fair nok, jamen det gør de sgu også i Bundesligaen, faktisk rigtig meget endda, så mht. den præmis skal AC helt sikkert klare sig. Men når du nævner "meget direkte" og "store og stærke angribere", så plejer man oftest at anvende dem med en lang bold som spilstation, hvilket jeg har argumenteret for ikke skulle blive et problem. Så ud fra det med det direkte spil, er der ingen grund til bekymringer for AC.

Nu har jeg set en del bundesliga kampe og der er ingen tvivl om, at tempoet er en del lavere ift PL, hvor spillerne ikke har den samme tid på bolden og hvor der bliver spillet mere i længde retning end i bredden.

Jamen, hvorfor skulle jeg? Vi har haft én sæson til at se ham an. Hvorfor i al verden skulle vi kyle den i skraldespanden? Det giver jo lige præcis ingen mening. Du har endnu ikke sagt, hvad der skal til fra hans side, før du er overbevist udover alder. Og det er sgu for tyndt..

Siger skam ikke at vi skal smide noget som helst i skraldespanden, men Rom blev som bekendt ikke bygget på en dag. Jeg vil såmænd bare gerne se om han kan performe på samme niveau i yderligere en sæson og så kan vi tage den derfra. Men helt ærligt, at forvente at en ung knægt som har haft EN god sæson i BMG pludselig er i betragtning til en stamplads er sgu noget mere tyndt i min optik.

Viktor Fischer sad ude med skade i over en sæson, og er senere blevet overhalet af andre talenter. Du kan ikke sammenligne ham med Hazard eller AC. Ydermere døjede Hazard også med skader sidste sæson, og vi så hvordan han rejste sig mod slutningen, efter han fik lov til at komme sig helt under Hiddink modsat under Mourinho. Som sagt, så må vi antage at AC har en god tilpasningsevne, når han i så ung en alder kan flytte til et nyt land med en ny spillestil og være en afgørende faktor.

Så jeg må altså konkludere, at AC ikke kan blive overhalet af nogen, samt at han er bedre end Stones, da førstnævnte havde den bedste sæson sidste år. Tror desværre bare ikke, at verden altid er så sort og hvid.