Snak

at Alonso er årsagen til at Hazard er skarpere end længe set osv osv. Giv nu for pokker bare spillerne den kredit de fortjener, fremfor at lede efter halmstrå eller "undskyldninger" for at de lykkes så godt.

Er det ligefrem en "undskyldning" at Hazard bedre kan udnytte sit potentiale når han får ordentlig hjælp fra backen?

Jeg tror det er dig der vælger at se med negative øjne på den kommentar, for jeg ser det mere som at Hazard tidligere er blevet trykket ned af manglende opbakning, men at han nu pga Alonso kan levere sit topniveau. Jeg forstår ikke hvordan at det kan være en negligering af Hazards egenskaber..

Jeg forstår heller at vi skal prøve at ´finde fejl´ nu hvor vi har den mest succesrige periode i 2 år nærmest. Nej, det er ikke klassemodstandere vi har slået på dagen - og alligevel har vi slået et Mourinho-United med 4-0 og de forsvarende engelske mestre med 3-0.
Vores spillere er pågående, aggresive, gode i genpresset og udstråler kreativ frihed. Courtois laver redninger, Luiz leger playmaker fra forsvaret, Kante og Matic ser gode ud sammen, vi har opfundet en wingback i Moses med engelsk landsholdspotentiale (hvis ikke han havde valgt anderledes), Hazard laver mål igen, Costa laver mål igen - og fokuserer på at spille fodbold og hjælpe holdet, vi bruger ´mange´ unge spillere. DET er sgu da positivt og lad os nyde den udvikling vi trods alt viser under Conte.

Som BS siger, så er det ikke sikkert vores nuværende niveau er klar til at møde Barca, Real, Bayern M, PSG, Juve, osv. Men dem skal vi heller ikke sammenligne os med i år!! Det kan vi - måske - begynde med at gøre igen fra sæsonen 17/18, med den rigtige udvikling hos spillerne samt et godt januar og sommer-transfervindue.

Så lad os nu nyde den gode periode lige nu, og vente med at brokke os til det ser slemt ud. Så lad os håbe der går mange år før vi kan brokke os igen (som i sidste sæson).

Jeg er 100% positiv over den omstilling Conte har foretaget og er meget enig i Jax´ betragtninger omkring nuet.
samtidig forstår jeg godt BS og hans analyse af hvad der reelt er sket de seneste kampe efter systemskiftet og forstår til fulde den skepsis der trods alt stadig hænger i de fleste af os efter mareridtet sidste år.

Men enig - der er fandme mange gode ting at glæde sig over og det at spillerne slås for den blå trøje i hver eneste kamp er faktisk min største forventning, som lige nu bliver indfriet.

Jeg afventer i spænding kampene mod Tottenham og City som er meget boldbesiddende gode hold og kommer vi fra de kampe med fornuft - så er der gang i noget stort eller større systemmæssigt.

Men sæsonen er indtil videre mere end godkendt

@ Zola

Så hr jeg endelig lidt tid til at skrive tilbage. Det bliver lidt langt, men der er jo en del ting at tage fat på.

Synes nu at Luiz har været god fra dag et.

Jeg skal gerne indrømme, at jeg ikke har gået igennem data fra de første kampe, men som jeg husker det, så havde han en del placeringsfejl og generelle "Luiz-moments" hvor han simpelthen traf nogle dårlige valg. De kostede ikke mål, hvor Cahills fejl gjorde, men det gør i mine øjne ikke fejlene mindre. En fejl er en fejl, men nogle gange slipper man bare ret nådigt. Det ændrer dog ikke på, at fejlene er et problem.

Flere i forsvaret? Hvordan kommer du frem til de beregninger?

Vi spiller 3-4-3 når vi har bolden, men i forsvar er det nærmere 5-4-1. Alonso og Moses trækker ret konsekvent helt ned som backs og så har vi samtidigt tre centralt. Samtidigt er det også ret åbenlyst, at specielt højre "angriber" i defensiven trækker ned som almindelig højre midt. Haz trækker på sin side også ofte helt ned som venstre midt.

Det betyder alt i alt, at Luiz sjældent er alene om at dække af for et bestemt rum eller en bestemt modspiller, hvilket igen betyder, at når Luiz uværgeligt bliver fanget af sin arbejdsiver, så er der ikke fuldstændigt åbent bag ham. Han er ikke længere helt så ansvarlig for at mandsopdække en modspiller.

Luiz er som forsvarsspiller fremragende på bolden, okay hurtig, og han tackler egentlig ganske udmærket. God i luften og et anstændigt overblik meget af tiden. Men han er ikke disciplineret og han har en tendens til at koble ud, så hvis Luiz er ansvarlig for at dække fx Aguero eller Sanchez eller Studge, så er der grund til at bide negle.

Men i nuværende rolle vil den spiller primært være markeret af Azpi eller Cahill, og så vil Luiz´ opgave i stedet være at lukke rummet og støtte op som nødvendigt. Og så er mindre placeringsproblemer ikke helt så afgørende, for han kan generelt nå at rette op mens Azpi eller Cahill forsinker. Altså skal vi enten ud i en større hjerneblødning, eller også skal han kvaje sig samtidigt med en af de to andre.

Selvfølgelig, hvis en af side-CB´erne trækker ud for at dække en kant, så skal Luiz kunne holde markeringen, og hvis han fucker det, så bander vi af ham. Men det er jo ikke helt det samme som at have ansvaret gennem 90 min, og hvis han slår hovedet fra i et øjeblik, så er der helt åbent bag ham.

da rummet bagved ham er blevet mere sårbart når han eksempelvis går i pres på angriberen når modstanderne lykkes med at spille gennem vores kæder centralt i banen.

Hvem er det, du forventer løber i det rum bag ved Luiz, uden at blive fulgt af enten Azpi eller Cahill? Og jeg synes egentlig vi har set en del gange, at Moses og Alonso både kommer med tilbage og egentlig også kommer så tilpas langt ind i banen, at de to side-cb´ere kan skubbe ind centralt. Hvis Luiz kommer for langt frem, så skubber resten af forsvaret sammen i klassisk 4-back mens Luiz leger def midt.

Hvis vi skal snakke sårbarheder, så er jeg egentlig mere nervøs for, at hold begynder at spille bolde ind i rummet bag Alonso. Det ender så med en kantspiller en mod en vs Cahill, og det kan hurtigt gå galt. Derefter er Luiz nødt til at trække ud, og så er forsvaret for alvor udfordret.

Spil gennem midten kan forekomme, men med Kante og Matic foran tre midterforsvarere og to wingbacks der faktisk ser ud til at have ret stort fokus på at være backs, så er jeg ikke så bekymret. I det mindste ikke så længe vi holder fast i vores 5-4-1 tilgang.

Men hvis vi går over i noget mere klassisk 3-5-2´agtigt, så vil der være mere pres på vores wingbacks i det offensive, og så vil de mangle bagude lidt oftere. Side-CB´erne vil så blive presset længere ud i banen, og så er der lige pludselig meget rum som Luiz skal være opmærksom på.

Min pointe var nu mest myntet på, at du godt nok er svær at tilfredsstille, når en forholdsvis sikker 2-0 sejr ude over Southampton som var i rigtig god form ikke er godt nok.

Resultatet var fint. Men spillet i første halvleg var altså ikke godt nok. Vi scorede et meget heldigt mål fordi Southampton lavede en elementær børnefejl og helt undlod at fokusere på Haz. Der er to reelle trusler på vores hold, Haz og Costa, og så skriger det jo til himlen, at man lader ham løbe umarkeret ind i boksen. Det er helt væk og kunne næsten lige så godt have været et selvmål.

Og derefter stod vi så og tog imod pres i et stykke tid, uden egentlig at kunne holde boldbesiddelse. Vores afleveringer var elendige. Vi skabte ikke rigtigt noget ud over den chance til Costa. Til tider var vi endda nødt til bare at losse bolden op ad banen, for at få den ud af vores forsvar.

Så længe det går, så går det, men det er jo ikke kontrol. Det er dybest set rent held, at bolden konsekvent faldt ned til os i stedet for dem, og vi har jo nogle gange i denne sæson set hvad der kan ske, hvis en modspiller får lov til at fedte med bolden fra 20-25 meters afstand.

I anden halvleg blev det noget bedre, vi fik skubbet spillet frem, og vi fik skabt spil på vores vilkår. Okay, det blev også lidt bedre for Southampton, som vel egentlig var mere farlige, da de mistede kontrollen, og på en grim dag havde de scoret to gange (Austin hovedstød samt Luiz´ på overliggeren), men det var alligevel et skridt i den rigtige retning, sådan som jeg ser det.

Vi endte med et godt resultat, men resultater kan være lidt misvisende. Det er mere afgørende for mig, hvordan indsatsen egentlig var. Gjorde vi hvad vi kunne? Gav vi 100%? Var det heldigt eller forventeligt? Og specielt i vores nuværende situation, hvor vi simpelthen ikke rigtigt ved, hvor gode vi egentlig er. Vi har slået et par hold i dårlig form, slået et dårligt fungerende Man Utd, og nu slået et Southampton som ikke er helt oppe i gear.

Istedet for at glæde dig over sejren

Hvad snakker du om? Jeg var da glad. Det her er sådan jeg ser ud, når jeg er glad. Og det er jeg faktisk for det meste. :-)

Med det sagt, så er det trods alt "kun" Southamton vi vandt over, og de er i mine øjne ikke i topform. I nuværende formkurve er de et hold til midten af tabellen, og hvis vi håber på top 4, så bøv vi også slå dem både ude og hjemme. Selvfølgelig skal vi respektere dem, men vi skal altså være bedre end det de viser i denne sæson.

så vælger du at fokusere på, at vi i de første 45 min stod og forsvarede vores føring for at give plads til vores dygtige omstillingsspillere.

Der er jeg heller ikke helt enig. Jeg føler egentlig ikke, at det var intentionelt, at vi stod så dybt og bare lossede væk, og jeg tror heller ikke, at Conte var helt tilfreds med det. Mon ikke det var årsagen til, at vi flyttede os længere frem på banen i anden halvleg, strammede op på vores afleveringer, og generelt virkede til at løbe lidt mere for hinanden?

Og ja, jeg fokuserer på problemerne. Det er i mine øjne det interessante. Der er ikke meget grund til at diskutere, om vi nu er glade for at have tre point, for selvfølgelig er vi det. Hvad laver vi i denne tråd, hvis vi ikke er det?

Wise: Jeg er glad!
Robert: Nej, du er tilfreds. Jeg er tilgæld positivt stemt!
Mugesh: Mou Utd smed point så jeg har lige haft et uheld i mine bukser!
BS: Yay, vi vandt!
Zola: Fremragende kamp! Men BS, nu må du sgu snakke ordenligt. Det hedder "jubii" på dansk!!

Det er jo ikke den mest spændende diskussion, er det? Men jeg er

@ Jax

Nej, det er ikke klassemodstandere vi har slået på dagen - og alligevel har vi slået et Mourinho-United med 4-0 og de forsvarende engelske mestre med 3-0.

Og det lyder jo fedt, men det siger bare ikke så meget, hvis de har været i halvdårlig form, da vi slog dem.

Kald mig en lyseslukker, men jeg er mere bekymret for, hvad virkeligheden er, end hvordan vi kan puste vores bedrifter op til mere end de måske dybest set er værd.

DET er sgu da positivt og lad os nyde den udvikling vi trods alt viser under Conte.

Jeg er ikke uenig. Det er positivt. Men hvor positivt er det? Hvor langt er vi i vores udvikling tilbage mod det niveau, vi burde være på?

@ BS

Hvilket niveau mener du vi burde være på efter en SF vores værste sæsoner længe med nye spillere, træner (som kom sent igen grundet EM) og ikke mindst et nyt system. Rom blev som bekendt ikke bygget på en dag. Det svarer vel lidt til at United fans sammenligner dem selv med deres storheds tid, hvor de nærmest vandt deres mesterskaber efter behag.

Jeg er enig, BS. Hvor fedt er det at have slået et sløjt United-hold og et sløjt Leicester-hold? Men jeg synes stadig det er fedt, for det betyder trods alt vi har taget nogle skridt i den positive retning i forhold til sidste sæson, hvor vi knap ville kunne have slået Accrington Stanley fra Conference League eller sådan noget :-)

Selvfølgelig er hverken Leicester eller United fantastisk kørende, men jeg synes godt nok det er svært at finde negative ting i øjeblikket. Det skulle da lige være Pedro/Willian positionen, hvor vi kunne være stærkere.

Holdet bliver forhåbentlig stærkere og stærkere i takt med det nye system implementeres, og Contes ideer skinner igennem. Når Zouma forhåbentlig snart er tilbage, kan han forhåbentlig også forstærke holdet.

Den mest positive periode i snart 2 års tid.

@ Zola

Jeg tror ikke, jeg helt forstår spørgsmålet. Vores ambition bør som minimum være top 4. Det fejlede sidste sæson, og dernæst har der været lidt kaos hvad angår træner og spilsystem, men ambitionen må stadigvæk være top 4.

Det mere interessante spørgsmål er i mine øjne hvor tæt vi er på at matche den ambition? Er vi faktisk et af de fire bedste hold i England pt?

Og det kan vi i mine øjne ikke udlede ud fra, at vi fx slog et ekstremt bovlamt Man Utd, der jo nok ville have tabt uanset modstander. Tilsvarende når offensivt hæmmede Southampton med den stærke defensiv vælger at give os et mål efter fem minutter.

Selvfølgelig kunne vi bare være tålmodige og vente til efter 38 runder, men det er jo en røvkedelig tilgang, der ikke er det mindste spændende at diskutere.

At slå Man United 4-0 er altid en stor bedrift uanset om de er skidt kørende eller ej. Det er et top mandskab vi snakker om og et hold der sagtens kan tæve os på dagen. Jeg kan ikke se hvorfor vi skal begynde at snakke om at vi har vundet 2 kampe mod United og Leicester fordi de er sløve. Hvorfor ´nedgøre´ vores fremragende indsatser? Havde vi tabt så havde folk svinet holdet til og sagt hvorfor vi ikke kan slå dem og især på hjemmebane. Ingen sejre skal tages for givet og ingen sejre er ´nemme´. Jeg nyder at vi rent faktisk vinder når vi skal og så kan det godt være vi spillede en sløv halvleg mod Southampton, men de var faktisk ubesejrede på hjemmebane i denne sæson og en 2-0 sejr mod et hold der kan drille de store hold på en god dag er rimelig acceptabelt i min verden.

Sidste sæson skulle vi kæmpe for vores sejre selv når vi havde overtaget. Jeg tager gerne et par sejre hvor vi er knap så overbevisende men tilgengæld har tur i den når vi skaber chancer.

Vi kommer selvfølgelig til at lide nederlag men så længe man kan se en forbedring (hvilket jeg synes man kan) så er der håb. Lad os glæde os over en træner der har fundet ud af en formation der hjælper spillere som Cahill og Luiz til at præstere fremfor at udstille deres svagheder.