Snak

Ha ha BS ... touche!

Jeg ved I tjekker WAGNH - men den her skal simpelthen deles - Conte, så sejt!

http://weaintgotnohistory.sbnation.com/2016/12/15/13973138/chelseas-christmas-video-silliness

@Jax

I min verden var Courtois sublimt ringe i sidste sæson - MEN, det var der så også 15-16 spillere mere der var. I år har han virkelig spillet sig op, og bliver egentlig bedre og bedre samt mere og mere sikker og overlegen for hver kamp der går. Det er sgu stærkt, og jeg æder også gerne mine ord i mig igen omkring muligheden for at hente Butland.

Jeg mener ikke, at han var ringe på nogen måde eller gjorde noget tåbeligt, som f.eks. flere drop. Dertil blev han, i denne tråd i hvert fald, en skydeskive for kritik, fordi man manglede spillere at skyde efter, i min optik.

Men du har helt ret i, at niveauet er steget. Men jeg føler ikke, at det nogensinde har været så lavt, at man overhovedet kunne være i tvivl om at han ikke var den rigtige for klubben eller som vores førstevalg på pladsen.

Hehe, godt vi ser på Butland på den samme måde nu og god stil du gerne æder dine ord i dig igen! Det viser format!


@BS

Jeg er enig, Robert. Willi har hovedsageligt gjort det "okay" uden rigtigt at tage kegler, og hvis nogen har lyst til at købe ham så ser jeg ikke grund til at sige nej.

Det er jo det, han aldrig har for os og jeg kan virkelig ikke se, hvorfor man kan sige, at man altid har synes godt om ham. I Shakhtar var han skam en fin, offensiv og dynamisk midtbanespiller, men var ikke fordi man tænkte "WOW, han har talent som Oscar" eller lignende. Bevares, 14 mål og 32 assist på to sæsoner er fint, men det er trods alt i alle turneringer, inkluderet de ukrainske.

Han er ikke god nok til at være starter og et eller andet sted vil jeg hellere se fx Musonda komme på banen som udskifter.

Det kunne være fantastisk at se Musonda, det ville næsten være en fan-drøm komme til live.


@Zola

Hårde ord. Griezmann spiller vel ikke kant, hvilket han vel skulle i vores 3-4-3 system. Ved godt, at det er indvendige kanter vi spiller med, men vel stadigvæk ikke den optimale rolle for ham?

Du siger det perfekt selv. Vi spiller absolut ikke med normale kanter, ligesom vi ikke bruger wingbacks, og som BS påpeger, er det vel egentligt en perfekt rolle for Griezmanns forcer med den højre inside forward position.

Reus er i min optik ikke et voldsomt bedre alternativ. Snakker vi det prislejde, så foretrækker jeg hellere en Alexis Sanchez.

Hvis du har set Reus spille, vil du være klar over at han er en genial spiller på hans bedste dage, som der er mange af. Han er længder bedre en Willian og koster ikke i nærheden af det samme som Sanchez. Læg dertil, at Arsenal IKKE sælger Sanchez til os under nogen omstændigheder, medmindre vi lægger 700-800 mio. (som også er prisen for Griezmann) og det koster Reus kun halvdelen af.

En spiller som Salomon Rondon, har godt nok imponeret mig i de kampe jeg har set ham.

Rondon giver nada mening. Skal vi virkelig bruge en 3. angriber som Rondon? Vi har stadig Batshuayi. Desuden er der tydelige mangler der er vigtigere end en central midtbanespiller og 3. angriber. Den centrale midtbanespiller har vi også været igennem. Vi har allerede alternativerne til positionerne på bænken. Medmindre du selvfølgelig kræver at vi har 3 klassespillere til de 2 pladser. Dette vil dog i midlertidigt sætter talenterne endnu længere bag i køen, da Veratti eller hvem end det nu ville være, altid skulle spille som 3. valg. Det betyder et farvel til spilletid til f.eks. Chalobah eller Loftus-Cheek (hvis han da nogensinde kommer i aktion under Conte).

Charly Musonda...

Jeg er ikke overbevist. Han er, som jeg ser det, endnu mere Gael Kakuta end den oprindelige og ægte Gael Kakuta, og det siger trods alt lidt:
Dribler endeløst rundt i ring, smider bolden væk 100 gange i hver kamp, laver så i hver tredje kamp en smart finte eller noget teknisk gøgl, som man kan putte i en youtube-compilation.

Han er, som jeg ser det, endnu mere Gael Kakuta end den oprindelige og ægte Gael Kakuta, og det siger trods alt lidt:
Dribler endeløst rundt i ring, smider bolden væk 100 gange i hver kamp, laver så i hver tredje kamp en smart finte eller noget teknisk gøgl, som man kan putte i en youtube-compilation.

Han er 20 år gammel. Selvfølgelig er der Messi´er og Ronaldo´er, der i alderen 20-21 stykker har lært fra de bedste gennem flere år, og som derfor har den nødvendige fodboldforståelse til ikke bare at drible i blindgyder hele tiden.

De eksisterer, men hvor mange af dem kan du umiddelbart lige komme i tanker om? Ronaldo havde i øvrigt også tendensen til bare at ville drible rundt, indtil Ferguson pillede det ud af ham. Men Ronaldo fik selvfølgelig også en god træner som 18-årig, hvor Musonda har været lidt uheldig i Betis med nogle folk, der er af en anden og meget dårligere støbning.

Tænk i øvrigt lige en gang på Alexis Sanchez. Han er nu meget tæt på 28 og han sparker gevaldigt meget røv for Arsenal. For lidt over to år siden var han 25 og dybest set et flop i Barca, som driblede alt for meget rundt og var ineffektiv. De sparkede Sanchez ud og beholdt Pedro. Sanchez var 25 og "ikke god nok".

Eden Hazard er i øvrigt tæt på 26 og selv om os blå kan se verdensklassen i ham, så er der mange rundt omkring, der ikke kan, simpelthen fordi han stadigvæk ikke bruger sine evner effektivt nok. Var han mon også mere Kakuta end den originale, dengang han var 20?

Suarez var 24 før han forlod sandkassen og den trehjulede cykel i Holland og begyndte for Liverpool, og det var vel egentlig først i sin tredje sæson i Liverpool, at han for alvor begyndte at udnytte sit potentiale.

Musonda er elendige 20 år gammel. Han har fart, balance, og han har løbeviljen. Han kan tackle, aflevere, skyde, og han dribler sgu nok bedre i søvne end Willian gør vågen. Med andre ord, Musonda har de fleste af de nødvendige værktøjer. Hvis vi kan banke lidt fodboldforståelse ind i hovedet på ham, så kan han blive en fandens god spiller, og det ved vi egentlig ikke om vi kan, før vi gør forsøget. Men at diskvalificere ham fordi han i en alder af 20 ikke evner at udnytte sine evner optimalt, det er noget hårdt.

Vi købte i øvrigt Willian for 30 mio da han var lige knap 25, og dengang var han også slem til at løbe i blindgyder. Han mistede ikke bolden så tit, men han slog godt nok mange gode angreb i stykker.

Tænk i øvrigt lige en gang på Alexis Sanchez. Han er nu meget tæt på 28 og han sparker gevaldigt meget røv for Arsenal. For lidt over to år siden var han 25 og dybest set et flop i Barca, som driblede alt for meget rundt og var ineffektiv. De sparkede Sanchez ud og beholdt Pedro. Sanchez var 25 og "ikke god nok".

Det var da noget af en fortolkning af Alexis´ karriere. I Udinese var ham og Di Natale tæt på at slå Del Piero og Trezeguets rekord som den mest succesfulde angrebsduo i serie a. Og ikke god nok i Barca/Pedro blev foretrukket? Barcelona valgte at hente Suarez, da de ville have en anden type end Alexis.

Barcelona kunne heller ikke bruge Zlatan, men beholdte Pedro..


"Eden Hazard er i øvrigt tæt på 26 og selv om os blå kan se verdensklassen i ham, så er der mange rundt omkring, der ikke kan, simpelthen fordi han stadigvæk ikke bruger sine evner effektivt nok. Var han mon også mere Kakuta end den originale, dengang han var 20?"

Da Hazard var 20, var han den bærende kræft på Lilles mesterskabs hold, samt han et halv år senere, blev årets spiler i den franske liga.

Jeg håber virkelig at du får ret med Musonda, men det var satme nogle dårlige eksempler.

Det er måske lidt barskt at kalde Sanchez for et flop i Barcelona, når han trods alt har lavet mål i cirka 1 ud af 3 kampe for dem. Suarez var jo allerede voldsomt effektiv i Ajax, så han tåler vel ikke sammenligning med unge Charly.

Men ok, jeg er med så langt at man aldrig helt kan vide, hvad der sker i fremtiden. Selv med min relativt skeptiske tilgang, har jeg dog oftere over-vurderet talenter, end det modsatte, vil jeg bare lige minde om. Jeg håber da, at han får succes, men hvad jeg har set indtil videre giver mig på ingen måde appetit for at se ham istedet for Willian eller Pedro, som indrømmet begge kan være vældigt frustrerende at se på.

Musonda ligner jo altså også en fyr, der med sin enkelt-cifrede BMI og ben på tykkelse med Bjørnens underarme næppe ville kunne standse fx en fyr som Antonio Valencia, om så han fik lov at kravle op på ryggen af ham, og den del af spillet betyder jo altså også noget, ihvertfald når man skal spille Conte-ball eller bare PL-bold generelt.

Det var da noget af en fortolkning af Alexis´ karriere. I Udinese var ham og Di Natale tæt på at slå Del Piero og Trezeguets rekord som den mest succesfulde angrebsduo i serie a. Og ikke god nok i Barca/Pedro blev foretrukket? Barcelona valgte at hente Suarez, da de ville have en anden type end Alexis.

Salah og Cuadrado er også effektive i Italien. Big whoop. Og ja, jeg mener bestemt at Sanchez blev vejet og fundet ikke god nok i Barca. Pedro blev foretrukket, indikeret ved at Barca solgte Sanchez og ikke Pedro. Det er jo ikke fordi Pedro spiller på en plads som Sanchez slet ikke kan spille på eller kan noget som Sanchez ikke kan.

Barcelona kunne heller ikke bruge Zlatan, men beholdte Pedro..

Nu er Zlatan så også en rimeligt elendig kantspiller, og Pedro gjorde det jo egentlig okay dengang.

Da Hazard var 20, var han den bærende kræft på Lilles mesterskabs hold, samt han et halv år senere, blev årets spiler i den franske liga.

Og et par år senere driblede han alligevel for meget rundt, smed for mange bolde væk, og var ikke skide effektiv. Selvfølgelig er det sat på spidsen, men pointen er åbenlyst heller ikke at Musonda er lige så god som Hazard var, dengang han var 20.

Jeg håber virkelig at du får ret med Musonda, men det var satme nogle dårlige eksempler.

Jeg aner ikke hvor god Musonda ender med at blive. Men han har i min optik voldsomt meget potentiale, hvor en spiller som fx Willi ikke er blevet bedre og nok heller aldrig bliver det.

@BS

Har vi virkelig brug for en dedikeret tredje-angriber også? Det er jo ikke fordi vi slider ret meget på Bats i forvejen. Eller snakker du om en anden Salomon Rondon end West Brom angriberen som indtil i går havde scoret fire mål i femten kampe?

Ja jeg synes faktisk, at vi bør have en bedre backup end Bats som også godt kan fungere på siderne. Costa bliver ikke yngre og skulle han blive skadet, så er vi sgu på skideren. Rondon har nogle af de samme kvaliteter som Costa. Han er stærk som en okse, god med ryggen til målet, har fin fart og fylder noget i feltet. Mon ikke Bats var købt ind med henblik på et 3-5-2 system? Kan ikke se ham som enlig spids i 3-4-3 systemet, medmindre vi decideret spiller på omstillinger. Dertil fylder han for lidt i feltet.

@RobertTheRobber

Hvis du har set Reus spille, vil du være klar over at han er en genial spiller på hans bedste dage, som der er mange af. Han er længder bedre en Willian og koster ikke i nærheden af det samme som Sanchez. Læg dertil, at Arsenal IKKE sælger Sanchez til os under nogen omstændigheder, medmindre vi lægger 700-800 mio. (som også er prisen for Griezmann) og det koster Reus kun halvdelen af.

Jeg har skam set Reus spille, men synes at han er dykket i niveau det seneste års tid. Som du selv påpeger, så er han rigtig god (som så mange andre), på sine gode dage, men dem er der efter min mening blevet færre af, hvilket som du skriver også afspejler sig i prisen.

Den centrale midtbanespiller har vi også været igennem. Vi har allerede alternativerne til positionerne på bænken. Medmindre du selvfølgelig kræver at vi har 3 klassespillere til de 2 pladser. Dette vil dog i midlertidigt sætter talenterne endnu længere bag i køen, da Veratti eller hvem end det nu ville være, altid skulle spille som 3. valg. Det betyder et farvel til spilletid til f.eks. Chalobah eller Loftus-Cheek (hvis han da nogensinde kommer i aktion under Conte).

Hvis vi både skal spille CL og være en del af mesterskabs kampen, så er det nødvendigt med en bred trup, hvor der ikke svækkes alt for meget ift kvaliteten, når vi rotere. Ville da også ønske, at de unge vi har, ville kunne gå ind og udfylde rollerne uden markant at svække niveauet. Chalobah kan måske gøre det, mens Loftus-Cheek endnu på ingen måde har overbevist mig om hans kvaliteter på højeste niveau.

@maarkap

Jeg håber virkelig at du får ret med Musonda, men det var satme nogle dårlige eksempler.

Enig

Salah og Cuadrado er også effektive i Italien. Big whoop.

Heh, det er sjovt, fordi det lyder som noget jeg kunne have sagt om Serie A. Men det er ikke pointen. Pointen er at Alexis, da han var på Musondas alder, var en semi stor profil i en stor liga og leverede noget.

Og ret skal være ret. Serie A var altså en stærkere liga dengang Alexis gjorde sig der.

Og ja, jeg mener bestemt at Sanchez blev vejet og fundet ikke god nok i Barca. Pedro blev foretrukket, indikeret ved at Barca solgte Sanchez og ikke Pedro. Det er jo ikke fordi Pedro spiller på en plads som Sanchez slet ikke kan spille på eller kan noget som Sanchez ikke kan.

Så vidt jeg husker, var det Alexis der var utilfreds med en mindre rolle på holdet, hvor Pedro var villig til acceptere den. Barcelona fik nu også næsten 400 mil for Alexis, noget de aldrig kunne have fået for Pedro, så der er en del flere nuancer i det, end at den ene forlod Barca og den anden blev.

Nu er Zlatan så også en rimeligt elendig kantspiller, og Pedro gjorde det jo egentlig okay dengang.

Så groft kan man vidst ikke stille Barcelonas system op. Suarez kunne jo fint komme til og halvt skubbe Pedro ud, uden at spille på kanten.

Og et par år senere driblede han alligevel for meget rundt, smed for mange bolde væk, og var ikke skide effektiv. Selvfølgelig er det sat på spidsen, men pointen er åbenlyst heller ikke at Musonda er lige så god som Hazard var, dengang han var 20.

Jeg ved godt hvor du vil hen, men det giver bare ingen mening for mig. Alle dem du nævner leverede noget i den alder som Musonda er nu, på trods af deres dårlige vaner.

Jeg aner ikke hvor god Musonda ender med at blive. Men han har i min optik voldsomt meget potentiale, hvor en spiller som fx Willi ikke er blevet bedre og nok heller aldrig bliver det.

Jeg har slet ikke set Musonda spille i denne sæson, så det skal jeg overhovedet ikke kloge mig på. Men når man kigger på hans stats kan man godt frygte at der får lidt Adama Traore i den. Ufatteligt stort potentiale - intet slutprodukt.
Jeg krydser dog fingrene og må overveje at se en Betis kamp snart. Måske det er aftenens projekt.