Snak

Man kan vel heller ikke forvente at Torres skal sidde og tude overfor sportspsykologerne som Rooney vil komme til. Ellers tager han vel bare på ferie når det går svært - god moral.

Fint, sagligt indlæg.

@Fribytter

Rooney har skam haft et par skader den seneste tid. Som du selv skriver lader han dog ikke til at være lige så hårdt ramt på den front som Torres.

@Geddar

”Adebayor var altså IKKE en vigtig brik i 08/09. Han var som sagt ALT for lad, ofrede sig ikke for holdet og viste tydeligt han hellere ville være et andet sted. Det var også grunden til at han i de sidste ikke var sikker i startopstillingen, på trods af at han var fit.”

Hvilket også viser jeres meget dårlige sæson. Om du vil indrømme det eller ej, var han vigtig for jer, at han så ikke havde den rette indstilling, ændre stadigvæk ikke ved at at holdet var meget dårligere uden ham.

”Men der er jo priser han trods alt har vundet foran bl.a. et par af JERES engelske klassespillere.”

Nu har hverken Lampaard eller JT været nogen yngling uden for Chelsea, så derfor er det ikke noget stort han vinder priserne PFA Fans´ Player of the Year 05/06 og England Player of the Year 2008 og 2009 foran VORES bedste engelske spillere. Derudover er JT og Lampard noget ældre end Looney, så prisen PFA Young Player of the Year 04/05 og 05/06 har ikke haft nogen værdig modstander fra VORES klub.

”Så du tror ikke at Rooney, der har været vant til at spille under pres siden han var teenager pludselig ikke kan klare pres? Det er en noget søgt forklaring. Come on, erkend nu bare at sandsynligheden for at en kun 24 årig angriber udvikler sig yderligere er ret god.”

Egentlig ikke, ja han har haft pres på fra han var teenager, men presset er nu også blevet noget større når nogen begynder at snakke om verdens bedste. Hvem siger også at han kan blive bedre? Nogle spillere topper tidligt og falder tidligt, mens andre topper langsomt og holder det længere tid, også er der de få som topper tidligt og holder det længe. Looney var helt sindssyg som teenager, men før sidste sæson var han jo nærmest gået i stå et par år Jeg ser bare ikke Looney ha det der skal til for at blive verdens bedste, når han ikke har vist mere end det han indtil videre har.

Joe Cole var om nogen der havde det største talent længe set i engelsk fodbold, men han nåede ikke at få det maksimale ud af hans talent. Skaderne var en årsagerne, men nok også at forventninger var for høje(også fra mig selv). Walcott blev jo også udråbt til at være den næste superstjerne, men se ham nu, ja han er ikke særlig gammel, men han har nu efterhånden spillet i PL en del år nu, men stadig ikke i nærheden af hvad man forventede/forventer af ham. Jeg tror simpelthen at den overrating fra medier og fans side i England skaber en urealistisk pres på spillerne, hvilket ender med at de ikke opnår der potentiale. Derudover får de også sig selv bildt ind at de skal have en megastjerne-løn, som slet ikke afspejler deres spillemæssige kvaliteter.

”Nu blev der ret beset også blot skrevet han var en kandidat.”

Ikke helt rigtig. Diskussionen begyndte da du brugte sætningen ”så er der også niveau-forskel på Looneys top og eksempelvis Messis og Ronaldos ” ud af mit afsnit: ”Nu tør jeg godt vove den påstand at Looney aldrig bliver kåret til verdens bedste. Ligesom du mener at der er niveau-forskel på Looney og de andre nævnte angribere, så er der også niveau-forskel på Looneys top og eksempelvis Messis og Ronaldos(og de har da vist det over længere tid), som er vel det man kræver for at blive kåret til verdens bedste.” som netop handlede om at jeg mente at han aldrig ville blive kåret til verdens bedste og ikke blot kandidat til dette.

@Cassano

Helt klart, hellere end Torres, der spiller 15-20 kampe end en Looney, der spiller 30 kampe og ser 30 fra bænken.

Lad mig lige forstå det ret.

De to år du taler om Rooney var gået i stå var de samme to år United vandt PL, CL og var i finalen i CL?

Det samme hold Rooney var en væsentlig del af.

Jeg håber ærlig talt snart, at han går i stå igen.

@Mugesh

"Hvilket også viser jeres meget dårlige sæson. Om du vil indrømme det eller ej, var han vigtig for jer, at han så ikke havde den rette indstilling, ændre stadigvæk ikke ved at at holdet var meget dårligere uden ham."

Nu bliver argumentationen simpelthen for søgt. Så hele holdet faldt simpelthen sammen fordi Adebayor ikke performede? Christ... Vores problemer bestod mest af alt i en 4-4-2, der ikke fungerede, da den var alt for statisk og ikke formåede at få fløjspillet i gang og i øvrigt havde for mange styrmænd, en manglende makker til Cesc og et midterforsvar der var røv og nøgler.

"Nu har hverken Lampaard eller JT været nogen yngling uden for Chelsea, så derfor er det ikke noget stort han vinder priserne PFA Fans´ Player of the Year 05/06 og England Player of the Year 2008 og 2009 foran VORES bedste engelske spillere. "

Du hører vist til fåtallet, der ikke mener de to var noget af det ypperste på deres pladser i den nævnte periode.

"så prisen PFA Young Player of the Year 04/05 og 05/06 har ikke haft nogen værdig modstander fra VORES klub. "

Selvfølgelig ikke. Jeg antog du godt selv kunne finde frem til at diskussionen selvfølgelig gik på priser de nævnte spillere konkurrerede om.

"Egentlig ikke, ja han har haft pres på fra han var teenager, men presset er nu også blevet noget større når nogen begynder at snakke om verdens bedste."

Allerede som teenager var han udset til at være en bærende spiller for England og United. De forventninger er ikke ændret synderligt.

"men før sidste sæson var han jo nærmest gået i stå et par år"

Gået i stå? Er det det fordi han ikke scorede vanvittigt mange mål du mener han var gået i stå? Hvis det er, så kan jeg informere dig om, at han spillede en mere tilbagetrukket rolle (4-6-0) og i langt højere grad end sidste sæson deltog i det chanceskabende spil.

0607: 14 mål og 11 assists i 33 starter
0708: 12 mål og 13 assists i 25 starter
0809: 12 mål og 7 assists i 25 starter

Og det som sagt i en tid hvor han ikke var i en klassisk striker-rolle.

"Joe Cole var om nogen der havde det største talent længe set i engelsk fodbold, men han nåede ikke at få det maksimale ud af hans talent. Skaderne var en årsagerne, men nok også at forventninger var for høje(også fra mig selv). Walcott blev jo også udråbt til at være den næste superstjerne, men se ham nu, ja han er ikke særlig gammel, men han har nu efterhånden spillet i PL en del år nu, men stadig ikke i nærheden af hvad man forventede/forventer af ham. Jeg tror simpelthen at den overrating fra medier og fans side i England skaber en urealistisk pres på spillerne, hvilket ender med at de ikke opnår der potentiale. Derudover får de også sig selv bildt ind at de skal have en megastjerne-løn, som slet ikke afspejler deres spillemæssige kvaliteter."

Ikke vanvittig imponerende argumentation. Ikke alene fremhæver du to spillere, der i høj grad har været bremset af skader, men dét at du bruger TO(!!) spillere til at vise hvorfor Rooney pludselig bukker under for presset er for tåbeligt. Og det bør du vide, Mugesh.

Men hold du bare desperat fast i, at en spiller, der vel har 8-10 sæsoner i sig på højt plan ikke længere udvikler sig, på trods af at han så sent som sidste år viste han havde udviklet facetter af sit spil endda ganske betragteligt.

Du har fanget det, Razz.

Man får lidt fornemmelsen af, at enkelte bruger ikke rigtig formår at sætte pris på de kvaliteter, som er kommet med Abramovic´ penge. Det var da en vildt underlig prioritering. Adebayor over Rooney... Men Adebayors form er måske delvist undskyldt med busturen i Togo.

@Razz

”De to år du taler om Rooney var gået i stå var de samme to år United vandt PL, CL og var i finalen i CL?

Det samme hold Rooney var en væsentlig del af.”

Ja de to år med Ronaldo ik?


@Geddar

”Nu bliver argumentationen simpelthen for søgt. Så hele holdet faldt simpelthen sammen fordi Adebayor ikke performede? Christ... Vores problemer bestod mest af alt i en 4-4-2, der ikke fungerede, da den var alt for statisk og ikke formåede at få fløjspillet i gang og i øvrigt havde for mange styrmænd, en manglende makker til Cesc og et midterforsvar der var røv og nøgler”

Hmm.. var det ikke det samme system I spillede året før, hvor det gik bedre? Hvorfor mon? Adebayor?

”Du hører vist til fåtallet, der ikke mener de to var noget af det ypperste på deres pladser i den nævnte periode.”

I 2005 var Lampard den bedste midtbanespiller i Europa, at andre engelske fans ikke er enig undre mig egentlig ikke. Der har ikke været mange der har været bedre end JT de sidste 5-6år i PL.

”Selvfølgelig ikke. Jeg antog du godt selv kunne finde frem til at diskussionen selvfølgelig gik på priser de nævnte spillere konkurrerede om.”

Den eneste værdige modstander var Ronaldo, som egentlig var meget bedre, men havde det problem at han ikke var englænder og var kendt for at falde for let, disse to ting gav Looney de to priser, præcis samme ting som fik ham til at få PFA Players´ of the Year foran en bedre Drogba!

”Allerede som teenager var han udset til at være en bærende spiller for England og United. De forventninger er ikke ændret synderligt.”

Der er nu stadig forskel på det og blive nævnt til at blive verdens bedste.

”Og det som sagt i en tid hvor han ikke var i en klassisk striker-rolle.”

Men han var nu stadig angriber, og spillede største del af kampene som den forreste angribere, kun mod stærke modstandere blev han smidt på en kant.

”Ikke vanvittig imponerende argumentation. Ikke alene fremhæver du to spillere, der i høj grad har været bremset af skader, men dét at du bruger TO(!!) spillere til at vise hvorfor Rooney pludselig bukker under for presset er for tåbeligt. Og det bør du vide, Mugesh.”

De to spillere er de seneste der er blevet udråbt til noget rigtig stort. Omvendt kan man spørge hvor mange engelske spillere har lige vundet verdens bedste? Englændere har bare generelt alt for høje forventninger til deres spillere, og det samme er det med Looney.

”Men hold du bare desperat fast i, at en spiller, der vel har 8-10 sæsoner i sig på højt plan ikke længere udvikler sig, på trods af at han så sent som sidste år viste han havde udviklet facetter af sit spil endda ganske betragteligt.”

Han skal nok udvikle sig(måske holde op med at falde så let), men ikke til verdens bedste. Men ja det er jo kun fremtiden der vil vise om jeg har ”gætte” rigtigt eller forkert.

@Fribytter

”Man får lidt fornemmelsen af, at enkelte bruger ikke rigtig formår at sætte pris på de kvaliteter, som er kommet med Abramovic´ penge. Det var da en vildt underlig prioritering. Adebayor over Rooney... Men Adebayors form er måske delvist undskyldt med busturen i Togo.”

Jeg sætter STOR pris på det Abramovic har gjort for klubben. Men ser bare ingen grund til at smide 1,5mil om ugen på en spiller som ikke er det værd, bare fordi man har penge til det.

"Hmm.. var det ikke det samme system I spillede året før, hvor det gik bedre? Hvorfor mon? Adebayor?"

Som udgangspunkt var det samme system. Da var rollefordelingen dog bedre, især fordi vi havde en storspillende Flamini samt Gilberto og Diarra som backups. Tilmed spillede Toure indtil ANC endnu blændende, Rosicky spillede glimrende indtil han blev skadet og Theo spillede godt. Det er forbandet søgt at forklare hele den nedgang (som startede i foråret mens Adebayor endnu scorede mange mål og spillede godt) i én spillers nedtur.

"Den eneste værdige modstander var Ronaldo"

Jamen hvad pokker, jeg troede da Rooney i dine øjne ikke var noget særligt. Men nu var der kun én nævneværdig modstander?

"Der er nu stadig forskel på det og blive nævnt til at blive verdens bedste."

Som sagt: Stort set samme forventninger til Rooney.

"Men han var nu stadig angriber, og spillede største del af kampene som den forreste angribere, kun med stærke modstandere blot han smidt på en kant."

Det ændrer ikke en pind ved at han havde en betydelig rolle i det chanceskabende spil og at hans rolle ændrede sig ret meget i 09/10.

"De to spillere er de seneste der er blevet udråbt til noget rigtig stort. Omvendt kan man spørge hvor mange engelske spillere har lige vundet verdens bedste? Englændere har bare generelt alt for høje forventninger til deres spillere, og det samme er det med Looney."

For fanden Mugesh. Kan du virkelig ikke se hvor tåbelig argumentationen er? Er det virkelig nødvendigt for mig at begynde at opremse spillere, der er gået fra at være store talenter til at være stjerner?

Rygterne vil vide, at Adebayor tjener £140.000 i ugen. Rooney tjener vist i udgangspunktet £160.000 i ugen. Rooney sælger langt flere trøjer end Adebayor.

Altså en merudgift på ca. £1 mio. om året.