Snak

Hvilken af følgende meget dygtige assistspillere har haft flest assists i en PL sæson for Chelsea:

1. Nemanja Matic.
2. Willian.

(Hint: der er ingen vinder).

Egentlig burde tosserne vel bare være blevet sendt helt ud, hvis de ikke bidrager med noget fornuftigt? De burde vel ikke skulle forpeste hverken denne eller andre klubtråde?

Det var nu blot en henvisning til et indlæg på forrige side. Hvem forpester? Lidt mere rummelighed for andre holdninger kunne man dog snildt have.

Jeg er i øvrigt ikke muggen. Det er godt vejr, der er fodbold i noget der ligner 9 dage i træk og min tipsklub er i gang igen.

I forhold til diskussionen, så synes jeg egentlig det mest interessante er, hvilken trussel Chelsea er i de kommende sæsoner, som jeg har skrevet lidt om i Liverpool tråden.

Jeg må så alligevel rose dig Tommy, at der ikke på et eneste tidspunkt bliver trukket moderator kortet.

Jeg må så alligevel rose dig Tommy, at der ikke på et eneste tidspunkt bliver trukket moderator kortet.

Det synes jeg nu egentlig heller ikke, at moderator-gutterne herinde udviser nogen speciel tendens til. Der er ret højt til loftet, også når man diskuterer med moderatorerne.

@ Tommy

Det var nu blot en henvisning til et indlæg på forrige side. Hvem forpester? Lidt mere rummelighed for andre holdninger kunne man dog snildt have.

Jeg er i øvrigt ikke muggen. Det er godt vejr, der er fodbold i noget der ligner 9 dage i træk og min tipsklub er i gang igen.

Ja, det er godt vejr, men jeg har herligt hjemme-arbejde og masser af det, og desværre ikke skide meget AC. Så en grad af muggenhed hos mig kan forekomme.

Og jeg må nok indrømme, at de sidste mange sider i både denne og LFC-tråden frustrerer mig. Sikkert noget OCD på min side, men diskussionerne virker til at være et stort rod, hvor ingen ved hvad nogen andre faktisk mener.

Og jeg må nok indrømme, at de sidste mange sider i både denne og LFC-tråden frustrerer mig. Sikkert noget OCD på min side, men diskussionerne virker til at være et stort rod, hvor ingen ved hvad nogen andre faktisk mener.

Det bliver godt med lidt fodbold på skærmen igen :-)

Ja for fanden da!

@Tommy

Jeg vil gøre mit ypperste for at holde mig tilbage fremover.

@BS

Tja, jeg kan næppe undslå mig.

Du er den øverste på listen over brugere der skal have en fadbamse, næste gang der er Chelsea på skærmen et sted i KBH-området, hvis du tager rejsen. Jeg havde fornøjelsen af at møde Hackney for nogle år siden, så min erfaring med at møde Chelseafans fra bold.dk er god, omend at det kun beror sig på et eksempel. Det gælder i øvrigt jer andre, I ved hvem I er. Hvad blev der forresten egentlig af JCech?

Derudover kan jeg kun sige, at det er hyggeligt at se fodbold ude i byen med andre Chelseafans, selvom jeg ikke kender dem. Måske er jeg bare nostalgisk i forhold til at skulle have undværet fodbold i flere måneder nu.

For folk som Ziyech og Havertz er jo kendt for at skabe meget få chancer, i forhold til Willian og Pedro. Jep!

Det er nu ikke helt det der er pointen.

Hele udgangspunktet for debatten var jo, at du talte om flere trusler. Jeg tænker vi har cyklet nok rundt i om det er X eller Y antal mål fra forskellige spillere.

Men der må umiddelbart være to ting der forudsætter et øget antal mål fra flere spillere. Dels af den enkelte spiller har evnerne og dels at taktikken er baseret på at flere skal score mål.

Det må så igen betyde, at flere spillere skal afslutte fremfor at søge en aflevering til en primær målscorer (Abraham i dag).

Ergo er det vel en rimelig antagelse, at der i højere grad kommer skud fra kanterne og fra den centrale midt, fremfor indlæg til boksen.

Så jo, selvfølgelig er det modsigende at en ting handler om og ikke handler om spillerne.

Kun hvis man ikke forstår det der er skrevet. Det handler primært ikke om den enkelte spiller. Det handler om en taktisk beslutning om at man vil have flere strenge at spille på.

Når det så alligevel også handler om spillerne, så er det naturligvis fordi der er forskel på hvor god en afslutter den enkelte spiller er.

Der er intet selvmodsigende i det, så skal vi ikke bare lukke den?

Åbenlyst, men før det holder vand, så bør du nok lige prøve at kigge på, hvem det er, der bliver hevet ind. Du anklager mig for at simplificere, og hopper så direkte konceptet med, at en spiller enten kan score mål eller skabe chancer, men ikke begge dele.

Kan ikke lige huske at jeg skulle have anklaget dig for at simplificere noget.

Men altså, jeg synes også jeg har svaret på netop det spørgsmål. Så for at gentage mig selv; du har selvfølgelig fuldstændig ret i, at det ikke er enten eller.

Dog mener jeg det er åbenlyst, at større fokus på afslutninger fra flere kanter, nødvendigvis må begrænse antallet af fx indlæg til boksen.

Den "alt andet lige" tilgang, som det efterhånden er påpeget et halvt dusin gange, er noget du selv har opfundet? Er det den tilgang?

Nej, det er vel åbenlyst dig der har bragt det på banen. Du talte om hvor mange mål den enkelte spillere kunne score "isoleret set". "Alt andet lige" betyder det samme.

Men altså, for en god ordens skyld, så er det dét argument fra din side jeg henviser til.

Så hvad modstanderne gør påvirker ret åbenlyst også hvilke chancer der kan skabes og hvem de bliver skabt til.

Det synes jeg bestemt du har ret i. Men det siger omvendt ikke noget om det samlede antal afslutninger.

Og hvis du har flere spillere inde hvis primære fokus er at afslutte chancer, fremfor at skabe dem, mener jeg det er en logisk slutning, at antallet af skabte chancer potentielt kan falde.

Ufatteligt mange angreb bliver spildt på absolut ingenting, fordi vores kanter enten slår håbløse bolde uden ret meget adresse ind til en enkelt angriber...

Stats er ikke helt på din side her.

Abraham er i Top10 over spillere med flest afslutninger pr. 90 minutter (i ligaen). 88% af alle hans afslutninger falder i feltet. Det er meget lig angriberne fra de andre tophold; Kun (87%), Firmino (88%), Calvert-Lewin (87%). Dertil er der to der skiller sig lidt ud; Rashford (57%) og Batshuayi (93%).

Statistik fortæller sjældent hele sandheden. Men det er omvendt mere sjældent at statistikken decideret lyver.

Dermed kunne noget tyde på, at servicen til Chelseas angribere faktisk er ret god. Ikke mindst fordi Abraham er i Top10 over flest afslutninger pr. 90 minutter, mens Batshuayi faktisk topper listen, med 30% flere afslutninger end nr. to på listen (Kun Aguero).
For en god ordens skyld, skal jeg nævne, at jeg har taget tallene for spillere der har mindst 10 optrædender, for at rense for statistisk tynde grundlag.

Du misforstår det taktiske koncept. Når Leverkusen bruger Timo som kantspiller, så bruger de ham som regulær kant, og det er han ikke god til. Han skal ikke være manden, der dribler forbi en modspiller og slår et indlæg. Og det er ikke det, han vil blive brugt til.

Antager først og fremmest du mener Leipzig.

Det sagt, er jeg ikke enig med dig.
Faktisk har jeg set en hel del Leipzig-fodbold over en længere periode. Werner bliver helt klart brugt som wingangriber, hvor han også skal forsøge at finde rummene. Problemet er, at rummet ofte er "optaget" af andre spillere (typisk Schick eller Poulsen), der er mere stationære i boksen.

Det efterlader ikke samme åbne rum bag forsvaret - egentlig meget samme situation nu nævner med Abraham i dag.

Som sagt, du ser vist ikke ret mange Chelsea-kampe.

Igen må jeg bare konstatere at stats taler dig imod.

Faktisk er Willian den 4. bedste chanceskaber (i ligaen) på indlæg (0,8 pr. 90 minutter). Det er fx 33% flere end Bernardo Silva. Tager man det samlede antal af skabte chancer er han også på en 4. plads. I parentes bemærket, er kun 22% af de skabte chancer er fra dødbolde.

Enig Robert - det er altid sjovt at se kampe med andre Chelsea fans uanset hvor godt man kender dem, der er faktisk et rigtig fint forhold på tværs af fangruppen

Mon ikke JCech har holdt lidt corona fri og er tilbage til kamp start ... er Hackney stadig aktiv ?