Snak

Bare lige for at understrege ....

Jeg er super glad for vi vinder og Øshv har ret i at det handler om at skabe respekt hos modstanderne igen, så de ikke bare alle tror de kan tryne os. Mine indspark handler udelukkende om det lidt længere perspektiv og brugen af dødvægt i startopstillingen.

Jeg kommer aldrig til at bifalde brugen af Jorginho, Alonso og Giroud i startopstillinger som ikke lige handler om Carabao eller FA cuppen - selvom vi vinder kampene med dem ombord. De spillere er simpelthen ikke gode nok til et langsigtet projekt, hvilket igen bringer en 18 måneders kontrakt på bordet ... Tuchel kan ikke andet end være skide ligeglad med det lange perspektiv, han vil og skal levere resultater her og nu - hvilket gør den kontraktlængde til en bjørnetjeneste for Chelsea FC (om man spørger mig)

Kampene under Lampard var absolut heller ikke den store nydelse.
Den sidste spillemæssig gode kamp under Lampard var kampen mod Leeds.
Da kom vi hurtigt bagud, men viste god moral, fight og flot spil.
Siden da har vi ikke spillet spillet flot fodbold.

I de fleste kampe under Lampard var det enten 4-3-3 eller 4-2-3-1.
Vi havde også dengang problemer med at dominere kampene.
Både i Premier League og Champions League.
Selv mod Rennes der var debutanter i CL.

Én af årsagerne kan være, at alle vore offensive spillere ikke har haft meget tid sammen.
Bl.a. pga minimal preseason, kortere sæson og skader blandt flere af de offensive spillere.
Ziyech, Pulisic, Havertz har alle været skadet af flere omgange.
Lampard brugte flere offensive spillere i kampene uden at det gav resultater.
Fem nederlag i otte kampe !
Det var jo mangel på resultater, der fyrede Lampard !

Så giver det da mening, at en ny træner starter på en ny måde...og mere sikker.
Sejre giver selvtillid....ikke det flotte spil.

Jeg foretrækker også 4 ATB, men omvendt rager det mig en papand, hvordan vi stiller op og spiller, hvis resultaterne er der. Lampard blev fyret da han gjorde, fordi man regnede med, at sæsonen stadig kunne reddes (dvs. nå top 4). Det ville være meningsløst for Tuchel at træde til da han gjorde, hvis han så skal bruge måneder før vi har etableret en spillestil, der kan skabe resultater, med det resultat, at vi med al sandsynlighed ikke når top 4.

Lige nu handler det om at redde top 4, og så må man op til næste sæson forvente, at der bliver skabt en spillestil, der er forenelig med det, man kan forvente, med de offensive spillere vi har til rådighed (og antageligt de par spillere, vi kommer til at tilføje henover sommeren), og at det er det, der skal bære os fremad derfra.

Når det så er sagt håber jeg vi forsigtigt prøver en 4atb af mod Barnsley, og hvis det fungerer godt, måske også mod Newcastle i weekenden, som vi alt andet lige må forvente kommer til at stå dybt og forsvare.

Enig med dem der mener at top4 er mere vigtig end flot spil. Vi var en joke defensivt under Lampard hvor målene sejlede ind, det er svært at vinde mange kampe I pl hvis man Skal score 3 mål for at sejre..

Helt rolig. Jeg har ikke glemt dig. :)

Nej, det var også mere hvis du ikke havde tid til at fortsætte debatten, for det havde jeg ikke selv. Når jeg læser det igen, kan jeg godt se at formuleringen ikke var god.

De her kampe hvor hold stiller sig meget defensive har vi generelt haft ualmindelig svært ved at nedbryde både under Lampard og Sarri, men lige nu får vi point i dem. Det har aldrig været nemt at score mod disse hold (Se hvilke hold Liverpool har haft det svært mod) og det er sjældent kampe med masser af lækkert spil.

Sandt, men jeg kan ikke undlade at tænke på, at hverken pointet mod Wolves, de tre mod Tottenham og de tre mod Sheffield United var ret, måske ikke ufortjente, men virkelig heldige. I de tre kampe havde vi jo reelt ikke noget og havde Wolves scoret i stedet for at ramme overliggere, var Dier ikke en klodset tosse og havde Werner ikke udnyttet en kæmpe gave, kunne vi snildt have 5 point nu, i stedet for det dobbelte. Jeg ved der er mange "hvis´er", men spillet har været forfærdeligt og marginalerne har VIRKELIG været på vores side, så jeg sidder bestemt ikke med en god fornemmelse.

Jeg har heller ikke et behov for lækkert spil og fraregner vi Hazard, mindes jeg ikke vi har haft det siden Ancelotti, samt lidt under Conte inden hans 3-4-3 blev til 5-3-2.

Jeg er heller ikke uenig i at opstillingen ikke er optimal, men lige nu skaber den resultater. Og forskellen mellem mig og dig er måske at jeg ikke er specielt bekymret for at Tuchel holder fast i denne formation, da han er ret kendt for at være en offensiv træner som elsker at rotere meget. Og på sigt er jeg også sikker på vi får dette at se.

Jeg kender ikke specielt meget til Tuchel i forhold til selv at have set kampene. Jeg har læst det samme du beskriver, men jeg har stadig svært ved at planen i at starte med at bruge en vanvittig defensiv formation flere ikke kender, bruge spillere der ikke præsterer når de spiller ude af position og have et fokus på kun at have bolden, men intet skabe i den periode. Jeg har svært ved at se idéen i at satse på, at de andre laver så store fejl, at det koster mål. Vi har lavet ét velspillet mål og ellers haft marginalerne på vores side med to umådeligt klodsede straffespark, som ikke blev fremprovokeret af godt spil, et drop mod Burnley og Alonsos kongekasse hvor Burnley snorksov.

Resultaterne er én ting, men jeg kan ikke lade være med at se på hvordan de kom i hus, hvor, rent ud sagt, heldige vi har været og hvor lidt der skulle til for at starten havde været en fiasko. Det er én ting og uheld i sig selv kan jeg leve med, men når spillet samtidigt har været det værste vi har set siden Grant, Villa-Boas eller Mourinhos episke melt-down, så kan jeg ikke se hvorfor vi skal være jubeloptimister.

Hiver Tuchel CL i hus efter at være hyret halvvejs inde i sæsonen, så synes jeg det er job well done. Så må det flotte spil komme senere når han har fået mere tid med holdet og vi forhåbentlig har handlet lidt ind. Han er ansat på en halvanden års kontrakt, så han har altså lidt at bevise på kort tid. Hvilket formentlig også spiller ind i hans hans valg af spillere og formation her og nu. Der skal resultater på bordet, plain and simple.

Ja, det er det helt sikkert. Kommer vi i ChL efter den halvanden måned fra ca. midten af december, så jeg er mere end tilfreds. Især når toppen er så tæt og det ikke er til at finde hoved og hale i hvem der egentlig har momentum.

Igen, jeg har ikke det store i mod at vi ikke spiller som Bayern München, heller ikke på sigt, for jeg kan sagtens blive underholdt alligevel. Men, og uden at det skal lyde for flødebolle-agtig, så kan jeg ikke snuppe hvor unspirerende vi spiller, altså, hvor lidt vi skaber og hvor dårligt det hænger sammen, til trods for hvor meget vi har bolden.

Men når du siger handle ind, hvad er det så helt præcist vi mangler? Og til hvilken formation? Har vi ikke et hold på nuværende tidspunkt, der i sammenspillet tilstand og når profilerne er i form, som kan konkurrere om titlen?

Robert hvis Wolves havde scoret på den, der ramte overliggeren var det blevet underkendt for offside. Jeg er dog ikke uenig med dig

Jeg synes klart man kan fremføre et argument omkring at vi har været lidt heldige på den defensive side af bolden. Vi har indkasseret 0 mål i Tuchels indtil videre 4 kampe (mod tandløse Wolves, Burnley, Spurs uden Kane og Sheffield United) fra chancer der tilsammen har en xG på 2,21 (Rudigers selvmål tæller ikke med, da det ikke opgøres ift xG).

På trods af det har vi stadig lukket cirka 2,6 mål mere ind (1,6 hvis der renses for Rudigers selvmål) for sæsonen ift xG.

Personligt er jeg af den overbevisning at en træner ikke kan gøre meget ift udnyttelsesgraden af xG for og imod. Trænerne kan gøre meget ift at ændre de situationer deres hold kommer i og hvornår man skyder osv, men udnyttelsesgraden falder ultimativt tilbage på spillerne. Man kan argumentere for at trænere kan ændre mentaliteten til det bedre, men jeg sporer ikke nogen radikal ændring i mentaliteten hos spillerne under Tuchel ift Lampard.

Så jeg synes sagtens man kan argumentere for at Tuchel har haft noget af det held Lampard ikke havde (og lad os være ærlige - ret dårlige modstandere indtil videre).

@Robert

Helt i orden. Jeg læste egentlig mere beskeden som en påmindelse om at du havde skrevet til mig i tilfælde af jeg ikke havde set det, da jeg jo havde svaret @Geddar før jeg svarede dig. :)

Jeg kan sagtens følge dig ift heldet og marginalerne vi har haft og kigger vi på de mål vi har scoret så er det vel næsten kun Werner/Mount målet som faktisk var godt spil. Og ja der skal i virkeligheden ikke meget til før at vores point høst var mindre. Men når det så er sagt så kan man også vende den om og sige at vi har været ualmindelig uheldige og uden marginaler stort set hele sæsonen. Der er nærmest intet som er gået vores vej og nu sidder vi fornuftigt blandt toppen (indtil videre). Hvilket både er lidt imponerende, men det fortæller også at vi ikke nødvendigvis behøver at ramme et topniveau for at hive en CL plads hjem. Kan Tuchel gøre os "stabile" ser det ud til at være nok lige her og nu.

Jeg forstår godt din bekymring og vi må se her i den kommende tid når vi møder Southampton, Atletico, United og Everton. Der kommer vi for alvor på prøve og det bliver spændende hvilken tilgang vi har til de kampe. Det kan sagtens være at vi ikke kommer særlig godt ud af det resultat mæssigt. Jeg er ikke nogen ekspert på Tuchel overhovedet, men en ting som jeg hører igen og igen er at mange kalder ham en af de bedste taktiske træner i top fodbold og han går ekstremt meget op i detaljer. Det kunne man håbe at vi fik et glimt af i netop disse kampe, for det kommer vi virkelig til at få brug for.

Noget jeg også har bidt mærke i er at flere af spillerne (også de unge) taler rigtig godt om Tuchel. Om hans ideer, den energi han har givet truppen. Det virker måske som et lille jab mod Lampard, men jeg ser det nu mere som en trup som har været nede og nu begynder at rejse sig igen. Der er begyndt at komme en tro på tingene blandt spillerne og lidt selvtillid oven på de seneste resultater. Så selvom vi sidder og ikke er specielt imponeret over spillet, så skal man ikke tage fejl af den effekt denne periode har på holdet også fremadrettet. Tuchel virker heller ikke som en træner der tager let på opgaven og kan også godt være en smule hård ved spillerne. Han virker ikke som en person der kommer uforberedt ind til tingene, og det er nok også der jeg er en smule optimistisk omkring ham. Om det så holder vand, må vi jo se!

Ift hvor lidt vi skaber når man kigger på hvor meget vi har bolden. Det føles efterhånden som et problem vi har haft i en evighed nu. Jeg tror bare det er en kombination af flere ting og kigger man på hvordan flere af disse hold har spillet har de ikke ligefrem gjort det nemmere for os heller. Jeg ved ærlig talt ikke hvor meget en mere offensiv formation ville have gjort i disse kampe. Vi har jo set Lampard spille og stille mere offensivt i lignende kampe flere gange, men stadig nærmest skabt intet. Så det er ikke kun et Tuchel problem, men det er så bare blevet hans problem at løse nu.

Men når du siger handle ind, hvad er det så helt præcist vi mangler? Og til hvilken formation? Har vi ikke et hold på nuværende tidspunkt, der i sammenspillet tilstand og når profilerne er i form, som kan konkurrere om titlen?

Jeg mener som sådan ikke der skal handles stort ind, for som du siger har vi en ret god og bred trup, som hvis de finder formen absolut kan kæmpe med om mesterskabet. Men jeg mener nu alligevel godt at man kan kigge et par steder.

Det første er forsvaret, hvor jeg bare ikke er en kæmpe tilhænger af Rüdiger. Der er simpelthen for mange hjerneblødninger gemt i ham igennem en hel sæson og da Zouma ikke virker til at være Tuchels nr.1, bør man måske kigge her. Upamecano skulle eftersigende være ret højt på Chelsea og Tuchels liste og det tyder på vi er med i ræset om ham. Vi har ligesom Bayern også været i kontakt med hans agent.

Så er der midtbanen hvor man nok også skal begynde at kigge. Jorginho er næppe den optimale løsning og med Kantés alder og hans historik af skader de seneste par sæsoner, synes jeg det er en no-brainer at kigge på det. Kovacic er heller ikke stabil nok til at være fast starter imo.

Generelt så er jeg ikke specielt stor fan af at stå for stille eller være "tilfreds" med hvad vi har. Jeg kan godt li´ når man bliver ved med at kigge efter forstærkninger og prøver at forbedre hele tiden, selvom det ser godt ud. Noget jeg synes City har været utrolig gode til, selvom det godt kan virke lidt overkill til tider. For 3-4 sæsoner siden, var jeg blandt dem som håbede vi snart solgte Willian, eller som minimum hentede en erstatning, en han kunne konkurrere med. Det holder bare spillerne skarpe og på tæerne og det værste der kan ske (imo) er at spillerne får deres faste pladser hver uge uden nogen stor konkurrence. Det har vi set tidligere hvor spillere spillede elendigt, men startede hver eneste uge og da der så endelig kom friske ben ind så skete der pludselig noget. Nogle herinde synes nok det er træls at spillere som Chilwell, James og andre ikke spiller hver gang lige nu, så synes jeg faktisk at det er fint. Det betyder forhåbentlig at de træner bedre og hårdere for at komme tilbage og det er det vi gerne vil. Det kan blive det ekstra skub som de har brug for. Vi ser nok lidt forskelligt på det her, men jeg elsker når spillere bliver presset på den måde. :)

Ude kampen mod Atletico bliver spillet i Rumænien, mens at hjemmekampen stadig bliver spillet i London.

Der var mange i ´tråden´ her, der var utilfreds med spillet og resultaterne under Lampard i perioden efter nederlaget til Everton.
Nu er det 14 dage siden, at vi fik ny headcoach.
Vi fyrede en af klubbens største spillere.
Lampards betydning som spiller var fantastisk, men som træner manglede han erfaring til at træne og lede Chelsea til toppen af engelsk og europæisk fodbold.

I stedet har vi ansat Thomas Tuchel, der har erfaring fra Mainz, som han førte til EL.
Det var med et meget beskedent spiller materiale.
Han blev i øvrigt afløst af en dansker, der dengang ikke holdt én sæson.
Efter Mainz blev Tuchel hentet til Dortmund.
Her blev det til en pokaltriumf.
Dortmund har ikke vundet siden.
Hos PSG vandt han mesterskaber og kom i CL finalen.

Han har overtaget et hold, der havde tabt 5 ud af 8 PL kampe.
På trods af at Lampard havde brugt mange af de offensive spillere, skabte vi ingenting i de nævnte 8 kampe.

Nu har vi fået en træner, der forsøger at få selvtillid tilbage i truppen.
Det kan sikkert gøres på mange måder.
Tuchel har valgt en - i mange eksperters øjne - defensiv tilgang.
Og flere gamle og erfarne spillere.
Men indtil nu har det virket.
Vi har vundet tre og spillet en uafgjort.
De har alle spillet utroligt dårligt mod os.
Vores ´normale´ angribere har ikke scoret, men så har andre trådt i karakter, og leveret.
3 af de 5 mål vi har lavet, er rigtig flotte mål.
Jeg synes, det er utroligt, at man nedgøre Azpilicueta indsats, da han scorer.
Han bruger netop sin erfaring til at komme i den rigtige position.
Og Alonso´s scoring viser bare et flot overblik og teknik.
Jeg var glad for at vi havde Giroud i foråret.
Nu er jeg glad for de andre rutinerede spillere.