Snak

Det handler vel ikke om, hvor godt de spillede da det gik bedst under Lampard, og hvor holdet var oven på.

Det handler om hvor usikkert og ustabilt holdet virkede i den sidste tid under Lampard, og hvordan det nu ser lidt mere stabilt ud i de første par kampe under Tuchel.

Uanset om modstanderne har været lette eller ej, så er der da kommet en lidt mere stabiliseret defensiv ud af det. Så må vi se, om det så også holder i de kommende svære kampe.

Der er det jo så lige præcis min pointe at alle de hold Lampard mødte i sin sidste tid var bedre end dem vi har mødt under Tuchel ...

@Wise

"Tuchel er der for resultaterne ... I get it, men det er på bekostning af Chelseas position som en af de store det sker"

Den her forstår jeg ikke. Er der noget der har defineret Chelsea som tophold har det været resultater og resultatorienteret fodbold. At han her på den korte bane vil sikre sig resultaterne betyder jo ikke, at han ikke kan påbegynde en transformation over mod mere offensivt fodbold. Det ville derimod sandsynligvis være en sværere transformation, hvis holdet fortsatte med at miste selvtillid. Nu her kan han sikre at der kommer et stærkere defensivt fundament (inkl. evnen til at forsvare med bold), at spillerne får selvtillid igen og at der kommer arbejdsro til at implementere flere af de idéer der har kendetegnet hans tid hos Mainz, Dortmund og PSG.

Husk nu på hvor lidt tid der faktisk er mellem kampe til at indføre nye idéer. Og offensivt skal en del bygges fra scratch.

@ Blackspider

Kig på hvordan vi skaber vores chancer. Spiller vi os stille og roligt frem til chancer gennem målrettet pasningsspil, god anvendelse af tempo, og gode bevægelser uden bold? Eller er det en blanding af tilfældigheder, hurtige omstillinger, og nogle gange en fantastisk præstation fra en eller to spillere?

Jeg har ikke set alle kampene under Tuchel. Jeg så god en god portion af 1. halvleg i går, og så så jeg fra minut 50-60 også.

Her så jeg altså, at I flere gange havde spillet igennem længere periode på Newcastles tredjedel af banen - og ofte med forholdsvis tålmodigt spil omkring feltet. Derimod var Newcastle (næsten) ikke på jeres tredjedel. Ja, Newcastle var på jeres banehalvdel, men fik ikke lov til at komme længere frem.

Her var der tale om en god, offensiv præstation fra holdet, hvor bl.a. Alonso var med i spillet helt oppe omkring feltet.

Lad os droppe sammenligningen med Stoke. Der bliver vi ikke enige, hvis du mener, at der kan drages paralleller, for det mener jeg vitterligt ikke. Jeg er med på konteksten (nu - tak for det), men det kan også blive for ekstremt.

Tillykke med sejren i går. Det - som jeg så i den tid, jeg fik med - var fint spil fra jeres side, hvor man sagtens kunne se forskel på et top-4-mandskab og et hold fra den tungere del af tabellen.

I forhold til Atletico-kampene vil jeg allerede gerne advare jer mod, at her kommer I (nok) også til at have lyst til at hive jeres hår ud, hvis I forventer en offensiv præstation. Det bliver (nok) to røvsyge kampe for den neutrale tilskuer (og for de Chelsea-fans, der vil have smukt offensive fodbold og forventer, at modstanderne knuses) - men jeg tænker dog, at ansvaret herfor ikke alene bliver Chelseas, hvis det kan trøste jer lidt. Jeg håber, at I går videre!

Det er ret tydeligt, at du ikke kender Tuchel ret godt. Tuchel har aldrig været en defensiv træner. Derudover er han faktisk kendt for at skifte meget system. Også i løbet af kampene.

Tuchel er meget mere Pep end Mou.

Og derudover kan man sagtens spille offensivt med 3-back og wingbacks. Det gjorde Dortmund i øvrigt i sidste sæson, med super offensive wingbacks i Guerreiro og Hakimi. Det var ret underholdende fodbold. Så skal man bare hente de rigtige spillere dertil.

Jeg har aldrig set Tuchel lade spille så defensivt som han gør nu. Men han må jo mene, at det er det holdet har brug for i nuværende situation. For så at kunne bygge på derefter, når stabiliteten er tilbage.

Det er også meget logisk, at han kun har fokus på resultaterne lige nu, når han er hentet ind for at redde sæsonen i første omgang. Og at han ikke tænker på hvor lækkert og offensivt holdet kan eller bør præstere.

Jeg er fuldstændig enig. Folk tager det lidt for givet at fordi man spiller med 3 nede bag i og med WBs, så bliver det meget defensivt præget. Det kan sagtens være fordi det var de tendenser man så under Conte. Men det var primært i hans anden sæson - Men der var han også bare stædig. Han vandt trods alt et mesterskab i hans første (siger jeg som absolut modstander af den signing fra starten).

Han spillede samme formation i BvB - Dengang spillede de noget af det smukkeste jeg har set dem spille, selv bedre end under Klopp, da de vandt mesterskabet.

Jeg er enig i Tuchel generelt ikke har et defensivt mindset. Men han kommer ind i midten af en sæson og overtager et hold uden selvtillid. Hans mål er sejre og en top 4 placering.

Pt. fungere det - At det ikke kommer til at fungere mod bedre hold, vil kun tiden vise. Men kendte man lidt til Tuchel, ville man samtidig vide at han på ingen måder er bange for at ændre det. Men sejre giver selvtillid (små som store hold) - Selvtillid kan gøre meget i fodbold.

Den her forstår jeg ikke. Er der noget der har defineret Chelsea som tophold har det været resultater og resultatorienteret fodbold. At han her på den korte bane vil sikre sig resultaterne betyder jo ikke, at han ikke kan påbegynde en transformation over mod mere offensivt fodbold. Det ville derimod sandsynligvis være en sværere transformation, hvis holdet fortsatte med at miste selvtillid. Nu her kan han sikre at der kommer et stærkere defensivt fundament (inkl. evnen til at forsvare med bold), at spillerne får selvtillid igen og at der kommer arbejdsro til at implementere flere af de idéer der har kendetegnet hans tid hos Mainz, Dortmund og PSG.

Kunne ikke være mere enig Geddar.

I forhold til Atletico-kampene vil jeg allerede gerne advare jer mod, at her kommer I (nok) også til at have lyst til at hive jeres hår ud, hvis I forventer en offensiv præstation. Det bliver (nok) to røvsyge kampe for den neutrale tilskuer (og for de Chelsea-fans, der vil have smukt offensive fodbold og forventer, at modstanderne knuses) - men jeg tænker dog, at ansvaret herfor ikke alene bliver Chelseas, hvis det kan trøste jer lidt. Jeg håber, at I går videre!

Atletico kampene tror jeg godt kunne blive spændende. De er i denne sæson gået over til en 3-5-2 formation efter de har fået Luis Suarez. De er allerede kun 7 mål fra hvad de scorede i hele La Liga i sidste sæson. De er stadig lige så bundsolide defensive, men El Cholo har fået holdet til at spille mere offensivt, med succes.

@ Wise

Tuchel er der for resultaterne ... I get it, men det er på bekostning af Chelseas position som en af de store det sker

I hvilket scenarium er Chelsea størst?:

1) I sommeren 2021 at have opnået top 3 - og dermed CL - med tilsvarende spil som mod Newcastle - dvs. en statistik som følgende: https://www.flashscore.dk/kamp/0OxaMQXB/#kamp-statistik;0
2) I sommeren 2021 at have opnået en placering som nr. 8 og dermed ikke-europæisk deltagelse med offensivt fodbold.

I begge scenarier er Tuchel stadig træner og får mulighed for at hente spillere samt afskibe dem, han ikke måtte ønske. I begge scenarier lover Tuchel at levere fodbold i sæsonen 21/22 a la den, som han har leveret i Dortmund og PSG.

Tror man skal have eminent få brikker at flytte rundt med på øverste etage, for at skyde andre den manglende objektivitet i skoene, som er tilfædlet herinde. Hold da kæft, det er til at blive retarderet af at læse, at nogen oprigtig tror, at kritikken af vores røvelendige spil skyldes, at Lampard ikke er manager længere.

Hvor snotdum skal man være, for at tro at andre mener det? Lampard er her ikke mere, kom nu videre. De eneste der stadig nævner Lampard i noget sammenhæng, er de lallegalde jubeloptimister der leder efter undskyldninger for at kunne forholde sig til kritikken af Tuchel. Det er til at brække sig over.

Vi spiller forfærdeligt, selvom at vi har mødt virkelig ringe hold, Som vi har været inde på de sidste mange sider, har vi heller ikke set gode ud når man tager hver enkelt kamp og ser den efter i detaljerne.

Hvis man oprigtigt tror, at nogen herinde i denne tråd ikke formår at forholde sig objektivt til Tuchel og det spil vi ligger for dagen grundet fyringen af Lampard, har man stukket for mange farveblyanter op i næsen i børnehaven.

@ Gelmore

Atletico kampene tror jeg godt kunne blive spændende. De er i denne sæson gået over til en 3-5-2 formation efter de har fået Luis Suarez. De er allerede kun 7 mål fra hvad de scorede i hele La Liga i sidste sæson. De er stadig lige så bundsolide defensive, men El Cholo har fået holdet til at spille mere offensivt, med succes.

Kampene kan helt sikkert godt blive spændende resultatmæssigt. Jeg er med på, at Atletico har gang i en fremragende sæson i La Liga.

Jeg synes bare altid, at de har en anden tilgang til det europæiske, og kampene fra efterårets gruppespil efterlader mig ikke med andet indtryk, hvor de går videre med negativ målcorer og 7 scorede mål for 6 kampe (11 færre end Bayern, der ender som nr. 1 i gruppen).

Træk vejret, Robert....

Vejret er trukket og der er talt til 10. Grækenland vandt også EM og de går næppe op i hvordan spillet var på banen.

Er det virkeligt så svært at forestille sig, at den her tilgang for Tuchel er nogle nødvendige skridt på den korte bane, og han har en konkret plan for hvordan han på den længere bane skal udvikle offensiven?