Snak

Jeg forstår godt hvordan historikken kan spille ind. Men her må Tuchels historik nødvendigvis også hives ind. Han er taktisk stærk, og har hele altid søgt mod en offensiv spillestil. Men dét skal også passes ind i dét setup der hedder Chelsea, hvor resultater kommer før koncept. Så vejen hen mod det han gerne vil vil blive med omveje.

Der er problemet så at jeg ærligt må indrømme at jeg ikke kender meget til Tuchel. Jeg har ikke set mange kampe, han har stået i spidsen for - jeg tror næsten allerede halvdelen af de kampe jeg har set med Tuchel, der har han været træner for Chelsea. Jeg har selvfølgelig læst om ham, men det er ikke helt det samme som at se hans taktiske dispositioner under en kamp, som jeg nu har i Chelsea-kampene. Jeg vil dog tage dig på ordet og komme efter dig, hvis vi ikke ser en mere offensiv tilgang i næste sæson ;)

Jeg er enig i at jeres lave xGA også skal ses i lyset af de modstandere i har haft. Men udgangspunktet er ret fornuftigt.

Det er jeg bestemt enig i :)

Jeg er spændt på at se hvordan det udfolder sig med Tuchel. Jeg tror det bliver ret godt - hvis ellers han forbliver gode venner med Marina...

Det virker ikke som en smal sag, hvis man har det ego som en toptræner normalvis har (og som jeg har læst Tuchel også har noget af). Men jeg håber da at ledelsen også kigger lidt indaf ift hvad der ikke har fungeret med de sidste par trænere på ledelsesniveau og prøver at ændre det til det bedre.

@Jax

Altid en fornøjelse at læse dine indlæg. Jeg ved ikke om du inkluderer mig i de kritiske røster (det gør du nok ikke når du skriver "normalvis saglige" :)). Men jeg tror at meget af debatten omkring Tuchels gøren og laden i højere grad skyldes at det er en ny manager, der overtager midt i en sæson (det er faktisk ret lang tid siden i Chelsea-tid det er sket). Så derfor har man mindre tid til at vænne sig til nye dispositioner og en træner, der skal lære spillerne at kende, hvilket han til dels er nødt til at gøre gennem kampene pga det sindssygt tætte kampprogram i denne sæson.

Personligt kan jeg sagtens respektere at han giver Kepa, Alonso, Jorginho osv chancen for at vise at de har noget at byde ind med. Men jeg må jo blankt erkende at jeg ikke er helt på linje med ham ift at parkere bussen, jeg tror simpelthen ikke på at det kan svare sig i moderne fodbold længere - især med tanke på at VAR har tilføjet langt flere straffespark til spillet.

I min optik er det på ingen måde givet at det at parkere bussen ved 2-0 (i en kamp man dominerer) vil give flere point end at "forsvare sig med bolden" og skubbe spillet lidt længere op. Jeg ser det altså ikke som et valg imellem at man over 10 af sådan nogle kampe står med 30 point og en målscore på 20-0 kontra 28 point og en målscore på 35-2 for der tror jeg alle vil være enige om at det første er at foretrække :)

Jeg skal forhåbentligt ikke forklare dig hvorfor det indspark er way off, KnockOut? Kan jeg antage du godt selv ved det?

Da Arteta blev ansat var det første han tog fat i defensiven, sammen med kulturen. Han startede ikke med at forme en offensiv på et svagt defensivt fundament.

Det var sådan et forsøg på en joke :/
Hvordan jeg har det inden i med hans valg med et tvist af humor overført til hvis det nu var Arsenal.
Og de spiller + opstilling (overdrevet) men anyways.

Jeg er lidt i chok over de kritiske røster jeg ser rigtig mange - og normalvis saglige brugere herinde - komme med imod Tuchel. Vores forsvar var hullet som en si tilsidst under Lampard, det er der kommet styr på under Tuchel - ja, det er måske med en mere defensiv tilgang umiddelbart, og så alligevel?

Så alle som er kritiske er usaglige? Er det påstanden, Jax? Er det mere defensivt at dedikere 7 pladser til defensive opgaver end det er at dedikere 5? Er det mindre offensivt at angribe med max 5 spillere end at angribe med helt op til 8 spillere?

CHO som wingback synes jeg er ENORMT spændende

Nej, jeg synes ikke, at det er spændende at omskole en begavet kreatør som CHO til at være "løb op og ned af sidelinjen" wingback. Forhåbentligt udvikler han sine defensive evner uden at miste flair, men det han virkelig har manglet i et par år er dræberinstinkt inde i feltet, og at bruge ham som wingback udvikler det næppe.

Derudover kan jeg nævne en del spillere som måske ikke gør sig absolut bedst i et 3-4-3/3-5-2 system som vi har; James, Pulisic, Havertz - men hvis det ikke giver point at spille 4-3-3 (som mange herinde foreslår, fordi vi har spillere til det), men det giver point at spille 3-5-2, så ved jeg godt hvilken formation jeg ville spille.

Kan vi ikke godt lige spille mod en modstander, der ikke er horribelt ringe, før vi begynder at konkludere, at 3-5-2 er en magisk opstilling, der bare skider point ud som lort fra en ManU-fan?

Derudover ville det da være betydeligt sjovere, hvis vi faktisk finder en taktik, hvor vi ikke skal smide spillere for et kvart milliard pund i skraldespanden, synes du ikke? Måske også en taktik, der rent faktisk har en chance i helvede for at virke mod kvalificeret modstand, uden at vi skal købe for en kvart milliard pund flere spillere?

Personligt synes jeg det er hamrende interessant som Tuchel gør det indtil nu, og så gør det mig intet at det bliver "kedeligt". Vi spillede også semi-kedeligt de aftener hvor vi slog Barca og Bayern i ´12 - og så synes jeg heller ikke det er så kedeligt at vinde :-)

Dengang i 2012 havde vi ikke spillerne til ikke at spille kedeligt, og vi valgte at spille rimeligt konservativt mod hold som simpelthen var et par klasser bedre end os. Det er der ikke nogen skam i. Det er rimeligt meget noget andet at spille på den måde mod absolutte bundhold i ligaen, specielt når vi netop ikke er pressede på holdets kvalitet.

Men okay, der var også folk, der jublede over Mou2´s betonhelvede og Contes lidelsesbold. Det er fair. Nogle folk kan bare godt lide ting, som andre folk føler er afskyelige.

@KnockOut

Ah, sorry! Havde der været tale om Mou, Conte eller en anden defensiv træner havde det også været en anden snak fra min side. Jeg tør til gengæld godt garantere at Tuchel søger over mod en offensiv stil.

Da Mourinho blev kædet til Arsenal var vi MANGE der kastede op i munden. Heldigvis undgik vi det! Arteta lader heldigvis til (efter en lidt for lang optakt og rod i systemer og mekanismer) at komme i gang med at kunne høste frugterne af de arbejde han har udført med defensiven og kulturen. Nu er det nemmere at bygge på i offensiven.

Så er det nye regnskab offentliggjort ... Thanks Roman :)

https://weaintgotnohistory.sbnation.com/2021/2/16/22283804/musings-chelsea-2019-20-finances-and-covid-pandemic-impacting-results-player-sales-roman-abramovich

Swiss Ramble har osse en gennemgang af tallene, hvis det skulle have nogens interesse :

https://mobile.twitter.com/swissramble

Hej @BS.

Nej, al kritik er ikke usaglig. Det håber jeg bestemt ikke fremgår af mit indlæg, så er det en fejl.
Lad mig omformulere; jeg føler det er en hård kritik af Tuchels start, når den resultatmæssigt er gået så godt, som det nu engang er. Spillemæssigt har det været lidt on/off, men resultatmæssigt er vi i fremgang.

Nej, jeg synes ikke, at det er spændende at omskole en begavet kreatør som CHO til at være "løb op og ned af sidelinjen" wingback.

Hmm, der tror jeg måske vi blot er en smule uenige om hvad CHO forcer er. Jeg føler ikke han er en ´begavet kreatør´ ala Hazard, som ligger i de små mellemrum og skaber chancer til sine medspillere (og ja, det er selvfølgelig blot min personlige forståelse af begrebet ´begavet kreatør´). Jeg føler derimod CHO force netop er at komme i en isoleret position 1 mod 1 med en back, hvor han kan udfordre og sætte modstanderen med sin fart og driblestyrke, og netop dette føler jeg han får flere chancer for som wingback (eller gammeldags kant som holder sig til linjen, antaget vi spiller uden wingback en dag), hvor han holder sig bredt og ikke begiver sig ind i banen som han ellers har haft tendens til som en af de forreste tre.

Kan vi ikke godt lige spille mod en modstander, der ikke er horribelt ringe, før vi begynder at konkludere, at 3-5-2 er en magisk opstilling, der bare skider point ud som lort fra en ManU-fan?

Helt enig, min pointe er dog flot at 3-5-2 eller hvad man kalder den, ikke just fortjener at blive direkte høvlet ned, når den resultatmæssigt har fungeret mod modstandere vi SKAL slå, og som vi i en længere periode har været svingende imod. 3 i bagkæden er i min verden ikke min favorit, men så længe den fungerer til det den skal (vinde kampe) mod dårligere hold, så køber jeg den.
Men lad os se om ikke også Tuchel med tiden begynder at udvise fleksibilitet jo mere træning han får gennemført og når vi render ind i stærkere mandskaber - jeg føler hans idéer fortjener en chance får han dømmes.

Men okay, der var også folk, der jublede over Mou2´s betonhelvede og Contes lidelsesbold. Det er fair. Nogle folk kan bare godt lide ting, som andre folk føler er afskyelige.

Ja, sådan er folk jo forskellige og derfor fodbold er den bedste sport i verden at diskutere, fordi meningerne er så mange og forskellige. Jeg var ikke fan af Conte, men han turde eksperimentere i starten af hans tid hvilket var fedt - at han så blev stædig som bare fanden, det var en skam.
Mourinho´s betonhelvede kværnede generelt bare modstandere og så kan det godt være der var mange 1-0 sejre, men som jeg husker det var det ´sikre´ 1-0 sejre hvor man ofte kontrollerede kampen og modstanderne helt suverænt.

Det mest underholdende Chelsea-mandskab jeg kan huske fra de sidste 20 år, var jo under Ancelotti hvor vi virkelig sprudlede offensivt, og det må også stå hen som en af klubbens største fejl at fyre ham efter en 1.plads og en 2.plads i ligaen...

Hej @cfever

Haha, den lader vi stå hen i det uvisse :)

Jeg er helt enig ifht. at ´parkere bussen´. Hvilket jeg sådan set heller ikke umiddelbart tror er/har været Tuchels plan; jeg tror han har forsøgt at kontrollere kampene når vi har ført, ved at have flere ´maskiner´ på banen end ´kreative´ folk. Helt automatisk ender vi så lidt dybere på banen, men jeg har ikke en idé om at Tuchels taktiske oplæg fra 2.halvlegs start imod Newcastle eksempelvis, var at nu skulle vi bare gå ud og parkere bussen i eget felt, men nærmere at kampen skulle kontrolleres - og så har han nok fået svar på nogle spørgsmål via de udskiftninger han foretog sig, om at man muligvis automatisk kommer langt tilbage på banen med de indskiftninger og at der er viiiiiirkelig er langt op til modstanderens mål i en kontro hvis Giroud er vores eneste mand fremme... :)