Snak

@ Slatten

Hverken Drillo bold eller Grækenland kunne da dominere City i 65/70 minutter. Bare fordi man sætter mange ord på sine indlæg bliver de da slet ikke mere rigtige.

Jeg mener nu heller ikke, at vi ligefrem "dominerede" City. Vi har fem afslutninger og hvor mange af dem kom fra kontraer? Vi frustrerede City, vi tvang dem til at rende ind i det samme problem, som de konsekvent ikke havde en løsning på. Men at kalde det dominans, når vi ikke har noget offensivt output at snakke om...

Real i onsdags mod Liverpool spillede da netop ultra defensivt og det bliver kaldt kynisk og effektivt.

Real spillede en 4-3-3 med Modric og Kroos på midtbanen. Det er ikke just at pakke sig med 8 defensive spillere, er det? Real ville ikke ret meget, men de havde hele tiden muligheden for at omstille sig og gå frem, hvis situationen ændrede sig.

Men vi skal fandme gå komplet Gung Ho altid.

Det er en lidt dum kommentar, taget i betragtning, at jeg eksplicit skrev, at jeg ikke agiterede for at gå længere frem, men bare for at have lidt mere at skyde med frem ad banen. Men man kan jo så forstå, at hvis man ikke er tilfreds med 5-back og tre 6´ere, så er man til indianer-fodbold.

Fair nok du ikke mener vi dominerede City. Men det mener jeg.

Er Kroos ikke defensiv? Og Modric lå da max en my tand mere offensivt en Kante igår. Dvs Real havde 3 offensive. Vi havde 3. Og egentlig var Karim det eneste rigtige offensive i onsdags. Og han deltog også defensivt.

Og sjovt at man agitere for en skinger tone og mam skal respektere hinanden og du så skriver jeg er dum. Altså jeg bliver ikke stødt men så må man også kunne tage andres ytringer.

Og igen hvis det udelukkende i din bog handler om det skal være "rigtige" offensive spillere på hold, ja så er det pænt snævert i min optik. Altså James og Chilly lå på den sidste 3 del og pressede Citys max offensive backs helt tilbage. I store dele af kampen med undtagelse af de sidste 20 min, hvor vi naturligt nok(efter min mening) trækker os.

@ Wise

hvis du så Real Madrid mod Liverpool så forsvarede de hele vejen hjem og det er vel ikke lilleklubs mentalitet?

Real ville ikke ville meget med bolden og havde ikke planer om at skulle frem ad banen, men det var jo ikke en opstilling med lutter defensive folk og så to løbere på en umulig mission. Det var en rimeligt normal opstilling, med en rimeligt normal balance, hvor fokus så bare er konservativt. Det betyder også, at hvis Liverpool faktisk fik scoret et par mål, så kunne Real relativt nemt skifte tilgang og gå længere frem. Det er en fleksibel måde at tilgå kampen på.

Prøv at fortæl mig, hvilke muligheder vi havde, hvis City havde udlignet minuttet efter, at Tuchel overgik til 5-3-2? Ja? Vi kunne så spille efter at holde uafgjort og håbe på noget godt på straffespark. Eller en tilfældighed, som fører til mål. Passivt "mange foran mål og håb på det bedste" fodbold, grundlæggende. Og lad nu være med at påstå, at du ikke kan se forskellen mellem det, og så hvad Real gjorde mod Liverpool.

Men okay ... vi ser nok bare meget forskelligt på det og det er fair nok du mener vi er røv og nøgler - jeg mener vi er det absolut bedst spillende hold i 70 minutter mod dem vi normalt skamroser og det er godt nok til mig

Røv og nøgler? Hvor har jeg brugt det udtryk, Wise? Vi er "bedre" end City, i den forstand at vores taktik lykkes og deres ikke gør, og det er tilfældet i vel 90 minutter.

Men det vi gør er slet og ret grimt og kedeligt. Vi ødelægger i stedet for at skabe. I de sidste 20 minutter strammer vi skruen, men vores spil blev ikke "dårligere" efter det. Det blev bare endnu mere destruktivt.

Er det flot, at vi kunne gøre det her mod City? Selvfølgelig er det det. Det var også flot, dengang for næsten 9 år siden på Allianz. Men dengang havde vi oprigtigt ikke andet i posten. Det har vi så nu, men vi vælger bare, at vi hellere vil smide det ud, så vi kan stille op med 7-8 defensive folk foran eget mål og håbe på en tilfældighed eller en kontra eller noget. Kan du huske dengang Conte ville spille sådan på udebane mod City? Kan du huske, hvor utilfredse vi var efterfølgende? Var det kun fordi, vi tabte, at vi var utilfredse?

Jeg vil faktisk gå så langt at rose Tuchel for at få styr på vores hold som nu er meget svære at spille imod og at vi har et hold som ikke går på banen som underdogs. Spillet har været lort undervejs, men det ligner han har en plan og det har jeg savnet tidligere

Vores offensiv i åbent spil er stadigvæk noget lort. Vi er afhængige af kontraer, tilfældigheder, og lidt held, uden at vi rigtigt skaber ret meget til de rigtige folk. Vi har været ret heldige desangående, men at satse på altid at være heldig er sjældent bæredygtigt.

Hvad angår vores plan, så ser jeg stadigvæk ikke andet forude end mere Conte-bold, denne gang med et Sarri-twist. Den samme mani med defensiv frem for alt, den samme ide om at defensive folk kan angribe lige så godt som offensive folk... Og prisen i spildte talenter ser ud til at blive grum. En del blå elskede også Mou tilbage i 2015 efter mesterskabet, helt uden tanke for hvor sindssygt dyrt det mesterskab reelt var.

Ikke blot smed vi Lukaku og Bruyne og Salah ud, hvilket er et hyggeligt tab i værdi på vel 300 mio pund eller deromkring, men vi endte også reelt med at spilde Hazard. Vi kunne have bygget et hold, der for alvor gjorde ham til et våben, men i stedet byggede vi sammenlappet defensiv, hvor offensiven stort set udelukkende skulle løftes af Haz.

Og vi kommer sgu nok til at gøre det samme igen. Smide talentfulde folk ud, købe fuldt udviklede middelmådige typer skræddersyet til bestemte roller i stedet for, og når så vi skal prøve noget andet end Tuchel-bold, så har vi kun middelmådige folk og alle talenterne er enten væk, brændt ud eller underudviklede. Og så skal vi til at bygge op fra baghjul imod konkurrenter med større omsætning end vi har.

@ Slatten

Er Kroos ikke defensiv? Og Modric lå da max en my tand mere offensivt en Kante igår. Dvs Real havde 3 offensive. Vi havde 3. Og egentlig var Karim det eneste rigtige offensive i onsdags. Og han deltog også defensivt.

Nej, Kroos er ikke en defensiv midt. Han er typemæssigt en regulær 8´er, skulle jeg mene. Real bruger ham som generel midtbaneslider, og det kan han jo selvfølgelig også gøre ganske fint. Du kan sammenligne ham lidt med Kovacic, der jo heller ikke er en rigtig 6´er, men Kroos har ikke samme mentale blokeringer på sidste tredjedel som Kovacic.

Og sjovt at man agitere for en skinger tone og mam skal respektere hinanden og du så skriver jeg er dum.

Hvor skriver jeg, at du "er dum"? Betyder det, at jeg faktisk tror, at du "er dum"? Hvor mange gange har jeg faktisk kaldt dig en idiot? :-)

Jeg fatter simpelthen ikke du kan mene der ikke er nogen offensiv plan.
"Afhængige af kontraer, tilfældigheder og held" det er da helt væk imo. Hehe.

Tuchel har mere plan på alle niveauer end Lampard, Mou, Conte og Sarri tilsammen. Efter min mening.

Heldigvis er din mening dog lige så valid som min.

Det der er jo bare semantik. Om Kroos så var 8´er 10´er eller whatever så spillede han def midt i onsdags. Eller dvs dobbelt sekser med Casemiro. Præcis det samme Jorginho og Kante igår

Du skrev "dumt sagt" det ved alle, inklusiv dig selv godt hvad betyder når man læser din sætning i sin fulde længde. Og igen det må du gerne mene. Jeg ligger mig ikke i hjørnet og tuder.

Heldigvis er din mening dog lige så valid som min.

Heldigvis er det helt op til den enkelte bruger at vurdere hvor valid din mening er og heldigvis kommer det, i de fleste tilfælde, helt an på, hvordan du argumenterer for din mening.

Tuchel har mere plan på alle niveauer end Lampard, Mou, Conte og Sarri tilsammen. Efter min mening.

Og dette er ekstremt godt eksempel på, hvorfor din mening pr. default ikke nødvendigvis er lige så "valid", som nogen der vil argumentere. Sætningen giver ikke mening til at starte med og at du formår at krydret det med "tilsammen" til sidst, understreger jo bare min pointe.

Hvad giver ikke mening? Står der i argumentations bogen at argumenter skal være så lange så man stopper med at lytte/læse efter 432 sætninger. Haha. Du er velkommen til at mene hvad du vil.
Jeg holder det suverænt på egen bane men godt du lige argumenterer for alle andre bruger. Det er sgu stort og flot af dig. Jeg bukker og nejer for din almægtige visdom

Tammy er da en bold mongol og kan ikke engang bruges som opspils station. De lange stænger roder da bare rundt. Bare fordi han er ung englænder fra akademiet, skal han da ikke for fordeles.

Jeg kan godt acceptere at der er brugere ikke tror på at Abraham nødvendigvis udvikler sig til en angriber på øverste hylde.

Men ovenstående er da, at tage debatniveauet ned på så lavt plan, at det bliver ubrugeligt. Det er vores nuværende topscorer du taler om, endda uden at have spillet i flere måneder.

At kalde han for boldmongol, kommer ærlig talt til at virke som om, du blot skal opfinde noget for af lave en pointe mod akademiet, da en anden bruger har talt for akademiet.

Der kan du passende være mere nuanceret i debatten og frembringe nogle mere saglige argumenter for dine synspunkter.

Jeg blev fadme godt underholdt i kampen mod City.
Flot fodbold, højt tempo og med en helt klar gameplan mod et af verdens bedste klubhold.
Tuchel gør det fantastisk, så kan andre for min skyld argumentere for 7 forsvarsspillere osv, jeg føler vi er helt på vej til noget rigtig stort.