Snak

Og noget lidt andet. Jeg mindes, at dengang Tuchel blev ansat, så var der snak om, at han skulle forløse vores tyskere. Det føler jeg ikke rigtigt, han har gjort. Eller at der reelt er optræk til.

Jeg synes egentlig heller ikke, at han har gjort Jorginho til en bedre spiller, men han har ændret taktikken, så specielt Jorginhos svagheder ikke udstilles. Kovacic har tilsvarende fået en god rolle, hvor han egentlig mest huserer på midterste tredjedel uden ansvaret som klassisk 6´er eller de offensive opgaver som en offensiv 8´er. Tilsvarende med Azpi. Tilsvarende med folk som Rudy, AC. Selv Alonso kan spille hæderligt uden at blive udstillet.

Og det bør man selvfølgelig give Tuchel kredit for. Selv en hidsig surmule med evige røvsmerter som mig må indrømme, at det på et taktisk plan er rimeligt godt gået, at man kan tage de folk og alligevel opnå det, vi indtil videre har formået. Bare det at få vores rodebunke af spillere til at se relativt standhaftige ud er en præstation.

Men de taktiske valg kommer åbenlyst med en pris, og det virker ikke som om, vi bevæger os imod en mere offensiv tilgang, hvor vi tør bruge mere end tre offensive folk ad gangen. Her regner jeg ikke fuldbacker brugt som kantspillere med.

Hvis vi spillede 3-back + dobbelt 6´er og så stillede med faktiske kantspillere på wingback, og eventuelt trak vores indvendige tiere lidt dybere, så ville vi være i en 5-5 balance mellem offensive og defensive folk, og så ville jeg måske ikke være jublende lykkelig, men jeg ville brokke mig en del mindre.

Men den tilgang vil ikke fungere, for vores 6´ere kan ikke spille 6´er uden at modstanderen er ret aggressivt bokset inde. Hvis de skal lukke ned for et stort rum, så forsvinder deres evne til konsekvent at være det rigtige sted på det rigtige tidspunkt, og så begynder vores forsvar at skulle vise sine kvaliteter for alvor. Og så kommer hjerneblødningerne fra Rudy, den manglende koncentration fra AC, og så videre.

Derfor bruger vi backs som kantspillere og skubber tierne op som angribere, og så kan tierne stadigvæk falde tilbage og backs er åbenlyst bedre til at få lukket rummet i siden af banen, så 6´erne og yder-CB´ere ikke konsekvent trækkes ud af position.

Dermed bliver vores defensiv meget solid, uagtet at de enkelte spillere individuelt ikke nødvendigvis er fantastiske defensive ressourcer.

Det er svært at blive voldsomt farlig over kanterne, for enten en tier eller en 6´er eller en CB kan altid trække ud og støtte backen, og hvis der skal scores, så skal bolden jo ind omkring midten før eller siden, hvor der står tre CB´ere.

Det er svært at blive farlig gennem midten, for der er så mange lag. Tierne som skubber bagud og presser hårdt, 6´erne som er mere stationære, og som følger med i presset, hvis man endelig får skubbet spillet frem, og til sidst er der så 3 CB´er. Det kræver en indsats at holde bolden i bevægelse hurtigt nok til ikke at blive omsværmet og lukket ned.

Det betyder så også, at vi falder ned i en herlig 5-4-1, som kun for alvor er farlig på kontra. Og det betyder, at før eller siden må de hold, vi spiller imod, begynde at forstå, at de bare skal sparke Mount til krøbling og mandsopdække den anden tier, og så er vores måltrussel reduceret med vel ca 75%. Derefter kan de ikke gennembryde vores aggressive defensiv og vi har meget lidt frem ad banen, hvorefter vi kan vente stille og roligt på en uafgjort.

Jeg ved, at jeg kan lyde lidt negativ, men det her er hvad jeg ser, når vi spiller. Og det er ikke super opløftende. Hvad ser I andre?

Du har da helt sikkert en pointe i det du skriver. Men det er jo blot et øjebliksbillede i en sæson med ufatteligt mange kampe. At vi spiller den ´konservative´ resultat bold vi gør nu. Kan det jo sagtens ændre sig over sommeren. Lige nu handler det om at få resultater, om det så er med 6-7 defensive spillere på banen. Hvorfor skulle Tuchel ændre på noget som i de fleste kampe faktisk giver et godt resultat? Det giver jo ikke mening at ændre noget radikalt så sent i sæsonen.

Vi skal ikke mere end 3 dage tilbage hvor vi splittede Real Madrid af i de første 30 minutter. Det var en kombination af et flot højt aggressivt pres, gode løb og ikke mindst flere flotte kombinationer i det offensive spil. Jeg erindrer endda at Per Frimann udtalte at det offensive spil vi leverede i de første 30 minutter er af højeste kvalitet. Så vi kan jo godt score på andet end kontra muligheder. Ja, modstanderne ved godt at Mount og Pulisic er gode. Burde de så ikke bare lukke dem ned? Jo bestemt. Men det er ikke så simpelt. Grunden til at de er så gode er at de er kloge, hurtige, kan vende med en mand i ryggen m.m.

Det er fair nok at du genre vil se et Chelsea hold med flere offensive spillere på banen. Men er det virkelig i den nuværende situation at der skal laves om? Det synes jeg som sagt ikke giver mening. Vi må heller ikke underkende at der har været begrænset med tid på Cobham, og at implementering af nye tiltag som oftest tager længere tid end 3 måneder.

Men vi kan hurtigt blive enige om at 1-0 sejre bliver kedelige i længden. Men jeg har også en stor tiltro til at vi nok skal spille mere friskt, og lidt mindre med livrem og seler fra næste sæson.

@Black Spider
Da vi i sæsonen 2011/12 havde Vilas-Boas, forsøgte han, at ændre på vores spillestil.
Vi skulle Bl.a. spille med et forsvar, der ´stod´ højere på banen.
Det var bare meget svært, når vi kun havde én hurtig forsvarsspiller i Ashley Cole.
Resultatet blev at Vilas-Boas blev fyret.
Vi ansatte Di Matteo.
Forsvarslinjen blev rykket længere tilbage på banen.
Spillerne rykkede tættere sammen inde på banen, i omklædningsrummet mm.
Vi fik igen et HOLD.
Vi havde mange erfarne spillere,
Vi vandt Champions League - ikke på neutral bane, men på udebane !

Vi har fået ny træner midt i en hektisk og kortere sæson.
Han har ændret vores spil og system til at være mere defensivt.
Og han har også fået os til at fungere som et HOLD.
Spillerne stoler på hinanden i deres roller på holdet.

Vi bliver ved med at spørge, hvornår bliver vores defensiv udstillet ?
Ikke engang City eller Real Madrid har evnet det.

Det kræver mere tid at udvikle angrebsspil end forsvarsspil.
Især når de fleste af vores offensive spillere er unge, der mangler erfaring fra Premiere League.

@ Lonni

Du har ret i, at når det nu virker, hvorfor så ændre det lige nu og her? Men fungerer det samme argument så ikke også i forhold til næste sæson? Hvis vi når i en CL finale og top 4 og måske vinder en FA Cup, er der så grund til at ændre noget? Men holder vi fast i taktikken så længe, er vi så efterfølgende i stand til at ændre den, når problemerne kommer?

Og i forhold til Real, så startede de jo ret arrogant med at antage, at de ikke behøvede bekymre sig om noget. De stod statisk og fulgte ikke med vores løbere. De ignorerede i det store og hele de åbenlyse angribere, lod dem finde plads uden at følge dem, og gjorde stort set intet for at dæmme op for vores hurtige omstillinger.

Det er klart, at når Real skubber langt frem på banen, taber bolden, og så ikke har super meget fokus på de åbenlyse angribere, så bliver det lidt nemmere bare at slå en bold i dybden. Jeg siger ikke, at vi ikke var gode, men Real gjorde omvendt ikke ret meget for at gøre os dårlige. Ikke i den første halve time, i det mindste. Derefter strammede de lidt op, og jeg formoder, at de vil være lidt mere fokuserede næste gang.

Endelig i forhold til at markere Mount og Pulisic og hvem vi ellers bruger som tiere ud af kampen, så er det jo ikke svært, når først man finder kynismen til at acceptere, at det er nødvendigt. Og vi kan vel antage, at det vil ske før eller siden, for det så vi jo dengang med Hazard.

@ Osgood

Jeg kan godt huske 11/12. Men hvis du vil sammenligne ham og Lampard, så bliver nok ikke gode venner. Og ja, han ville gerne ændre rigtigt meget på spillestilen med et højere forsvar og en mere dynamisk og mobil midtbanetrio. Det førte så til det åbenlyse problem, at to af holdets bærende spillere, Terry og Lampard, simpelthen ikke passede ind. Og vi havde vel kun Meireiles, der faktisk passede til den type midtbane-slideri.

Så blev han fyret og RDM blev ansat og så gik vi tilbage til en mere kompakt måde at spille på. Og de bærende folk strammede lige skruen en anelse og leverede under pres. Vi vandt CL det år, efter først at have lusket os igennem Barca og siden have spillet nok den mest ensidige CL finale i mands minde, hvor Bayern bare ikke kunne score. De får endelig prikket en bold i mål og så går vi straks op og scorer på et hjørnespark. Var det ikke i den forlængede tid, at Robben brændte et straffespark på Cech, som ellers ikke var berømt for at være god på straffe?

Med andre ord, vi vandt, men vi var jo så heller ikke uheldige, og det er i alle tilfælde nemmere at vinde den slags kampe, når man har Cech til at holde buret rent, Terry til at organisere, og Lampard og Drogba til at konvertere en chance. Vi har ikke de folk længere.

Du spørger, hvornår vores defensiv bliver udstillet? Der var da West Brom kampen. Men jeg er ikke så nervøs for, at vores defensiv direkte bliver udstillet. Det jeg er nervøs for, er at modstandere læser den godt nok til at skabe chancerne til 1 mål og derefter bare lukker ned for de to tiere og kraftigt reducerer deres fokus på vores wingbacks.

Derudover er jeg lidt bekymret for, at de svagere modstandere læser vores offensiv og bare går efter 0-0. Og slutteligt er jeg bekymret for, at et hold vælger at blive direkte fysisk og bare tromle igennem vores rimeligt klejne folk på midtbanen.

Bs
Det kunne sagtens være et argument for at blive ved i den nuværende formation. Men selvom noget fungerer er det jo ikke ensbetydende med at man ikke kan udvikle sig som hold (flere formationer), og det tror jeg at vi ser i næste sæson.

Så det du skriver er at hvis blot det anerkendes at Mount og Puli skal mandsopdækkes. Så er det faktisk ikke specielt svært at holde dem fra fadet?

Så det du skriver er at hvis blot det anerkendes at Mount og Puli skal mandsopdækkes. Så er det faktisk ikke specielt svært at holde dem fra fadet?

Der er lidt mere i det end blot erkendelsen, men helt ustoppelige er de jo ikke. Det kræver selvfølgelig, at man justerer taktikken efter det, men kan du ikke huske dengang Man Utd var "smarte" og de simpelthen skiftedes til at save Hazard midt over?

Hverken Mount eller Puli er målmaskiner, men fokuserer man på de to med mandsopdækning plus konstant opbakning hver gang de er i nærheden af bolden, hvor meget er de så reelt i stand til at skabe? Det betyder så, at wingbacks og 6´er kæden får mere plads, men er det reelt en trussel?

Bs
Nej, jeg kan ikke huske den specifikke kamp. Men jeg er rimelig sikker på at specielt Mount er genstand for taktiske overvejelser i langt de fleste tilfælde. Ingen managers eller spillere kan efterhånden være i tvivl om hvilke kvaliteter han har. Jeg mener at det er en alt for banal tanke at hvis modstanderne blot mandsopdækker Mount og Pulisic, og er hurtige i deres genpres på netop de to. Så vil de være i stand til at lukke dem 75 procent ned (brugte samme procentsats som dig). Hvis det var så simpelt, så gjorde alle hold det. For hvem vil ikke gerne pacificere de to? Det er jo netop derfor at de to er top spillere. Fordi at de er i stand til at finde farlige rum i løbet af kampene. Uagtet om de er genstand for mandsopdækning og at modstanderne går hårdt til dem. I hjemmekampen mod Porto blev der virkelig gået til Pulisic men han var stadigvæk en af banens bedste. Han kom frem til nok chancer til at lave en pind. Et andet eksempel er CHO, jeg mener at det var kampen imod Newcastle hvor en af deres spillere råbte ud til træneren ´jeg ved godt hvor han er og hvad han vil, men jeg kan simpelthen ikke stoppe ham´. Nu er det blot på hukommelsen at det er citeret. Men det illustrerer min pointe fint, synes jeg. Hvis vi virkelig skal tage to ´ekstreme´ tilfælde. Hvor mange tror du så af Ronaldo og Messi er blevet forsøgt mandsopdækket, og det ene og det andet? Lige lidt hjælper det. Jeg siger på ingen måde at Mount og Puli skal sammenlignes med de to. Men ja, jeg tror at min pointe er fremskrevet. Er du af en anden holdning, så er det helt fint. Nu har jeg forsøgt at forklare min overbevisning.

God kamp i morgen.

Det kan godt være vi har et relativt svært kampprogram, men det virker sgu til at alle vores konkurrerer formår at smide point i kampe de ikke burde. Lidt spøjst som afslutningen på denne sæson minder om sidste pr, hvor holdene nærmest faldt over hinanden for at smide point. Men intet brok herfra, hvis vi undgår en neglebider om CL pladsen.

Hvis der ikke laves 3points i dag bliver der max neglebidning.