Snak

@ Wise

Forestil dig en konkurrence på offensive hovedstød fra 3 meters afstand, Zouma vs AC. De har begge 10 hovedstød, det er fra samme punkt, mod samme forsvarer, og med samme målmand.

Hvem tror du vinder den konkurrence? Hvem tror du taber den? Tror du, det vil være tilfældigt?

To på overlæggeren i de sidste minutter af kampen. Derudover for de en foræring som sker sjældent på dette niveau, og ikke nok med det så skal de have stolpen til hjælp for at putte den i kassen. Hvis ikke det er heldigt for Arsenal, så har vi meget forskellige opfattelser omkring hvad held er. Derudover havde vi en xG på 1.57 og Arsenal havde en xG på 0.14, hvis vi fraregner den store gave Jorg gav dem. De er da voldsomt heldige med at få tre point i min optik.

Men okay. Vi ser naturligvis forskelligt på tingene. Jeg siger ikke at vi spiller fremragende, langt fra. Men vi har trods alt chancer nok til at få minimum et point.

Giroud skulle helt sikkert have konverteret den chance med de kvaliteter han har som afslutter.

Jeg er pissedårlig til kryds og tværs ;)

To på overlæggeren i de sidste minutter af kampen.

Det var et absolut fremragende hovedstød fra Zouma, men fra den afstand skal Leno nu helst kunne nå at reagere.

Og det var egentlig kun Lenos reelt meget ringe indsats på det hovedstød, der gav Giroud en modbydeligt svær chance. Den endte så på stolpen, hvilket var meget tættere på end forventet, men i den vinkel og med den placering af kroppen, så ville det næsten have været et mirakel, hvis Giroud havde tæsket bolden ind.

Derudover for de en foræring som sker sjældent på dette niveau

Hvordan scorede vi mod Real i den første semifinale?

og ikke nok med det så skal de have stolpen til hjælp for at putte den i kassen.

Ja, det havde været et virkeligt godt Arsenal-øjeblik, hvis den var blevet sparket forbi mål. Men desværre var de lige akkurat ikke ringe nok til at brænde chancen.

Derudover havde vi en xG på 1.57 og Arsenal havde en xG på 0.14, hvis vi fraregner den store gave Jorg gav dem.

Men en xG på 1,57 til hvem, helt præcist? Hvis du giver Haaland eller Mbabbe eller Lewandowski eller Messi eller Benzema eller Harry Kane eller Salah eller en lang række andre virkeligt gode målscorere chancer til en xG på 1,57 så scorer de nok mindst et par mål. Er det den rigtige type chancer, så gør en Giroud det sikkert også.

Men hvad har du set i Mount og Kai som gør, at du føler, at de er pålidelige maskiner, der bare tæsker den slags chancer i nettet? Man kan måske have en forventning om, at det burde de kunne, og man kan være skuffet over, at de ikke gør det lige præcis i dag, men er de den type spiller? Cho, Ziyech, er de den type spiller?

Vi scorede på en fremragende bold i dybden, hvor Puli sætter slangen og afslutter ganske fornuftigt? Hvis du mener at de to mål kan sammenlignes, så er jeg overrasket, og en smule forarget.

Så Havertz friløber var modbydeligt svær? - Girouds chance har en højere xG en havertz friløber. Så det er måske lige at overdramtisere lidt at kalde det et mirakel, hvis den var sparket ind. Men det lød godt.

Men jeg er iøvrigt enig i at vi mangler noget kynisme oppe foran. Så lad os bare hente Kane. Så kan vi forhåbenligt være med i mesterskabskampen igen.

Jeg er så træt ;/

Vi scorede på en fremragende bold i dybden, hvor Puli sætter slangen og afslutter ganske fornuftigt? Hvis du mener at de to mål kan sammenlignes, så er jeg overrasket, og en smule forarget.

Hvordan placerede Reals forsvarsspillere sig i den situation? Godt eller direkte komisk? Ja, det var en god bold i dybden, men det var også en foræring af Real, at deres forsvar lige tager en rygepause uden smøg, frem for at spille fodbold.

Så Havertz friløber var modbydeligt svær?

Hvor har jeg kaldt den svær? Citer gerne.

Girouds chance har en højere xG en havertz friløber. Så det er måske lige at overdramtisere lidt at kalde det et mirakel, hvis den var sparket ind. Men det lød godt.

Giroud er ikke retvendt for mål og vinklen er skarp, så der er ikke meget mål at skyde efter. Den slags tager xG ikke rigtigt med i vurderingen. Det er reelt kun hvor der afsluttes fra og om det er skud eller hovedstød. Havde Giroud nu været retvendt og forberedt og med kontrol over bolden, så ville situationen åbenlyst have været meget anderledes, men xG ville have været identisk.

Men som altid bliver det en voldsomt tung diskussion, når folk vil bruge statistik uden at besvære sig med at forstå, hvad statistikken faktisk betyder.

Men jeg er iøvrigt enig i at vi mangler noget kynisme oppe foran. Så lad os bare hente Kane. Så kan vi forhåbenligt være med i mesterskabskampen igen.

Kane koster formentlig 120-130 mio pund plus en vanvidsløn. Derudover, okay, vi har Kane, men hvem skal vi så bænke eller sælge, når vi kun skal have 3 offensive folk på banen ad gangen? Opgiver vi Timo? Bænker vi Kai? Er det Pulisic, der skal sendes videre?

Jeg siger ikke at real udviste forsvarsspil i top klasse. Men nu er de ikke det første hold i verdens historien som er blevet fanget af en bold i dybden. Det var iøvrigt et godt løb af Puli, og flot aktion efterfølgende. Jeg ved helt hvor du vil hen med det? Jeg kan ikke umiddelbart se en sammenhæng mellem Jorghinos fejl, og fornævnte mål af Puli.

Det var bare siden at du udtrykte at Girouds chance var modbydeligt svær. Så spurgte jeg om havertz chance også var modbydeligt svær. Da den inde på Whoscored blev vurderet til en lavere xG. Det var et spørgsmål. Jeg har ikke skrevet at du har kaldt den svær.

Jeg mener stadigvæk at det er en overdramatisering at kalde det et mirakel, hvis Giroud havde scoret. Men fred være med det.

Men som altid bliver det en voldsomt tung diskussion, når folk vil bruge statistik uden at besvære sig med at forstå, hvad statistikken faktisk betyder.

Den lader vi bare lige stå. Når du læser den i morgen, ved du godt at det var unødvendigt skrevet.

Man må vel gerne have mere end 4-5 spillere til offensiven. Vi mister nok Giroud og Tammy til sommer. Så har vi vel kun Timo/Kai til 9´ern. Der kunne vi da sagtens bruge et alternativ i form af Kane. Hvor realistisk det er, det skal jeg ikke kloge mig på. Men det er nok forskelligt alt efter hvem vi møder, skader m.m. som afgører hvem som skal spille, og hvem som skal bænkes. Jeg ser det ikke som en ulempe, hvis Kane blev en del af truppen tværtimod. Det kan jo også være at Tuchel laver formationsændringer. Ingen ved det.

Pøj Pøj. God kamp på Lørdag.

Jeg siger ikke at real udviste forsvarsspil i top klasse. Men nu er de ikke det første hold i verdens historien som er blevet fanget af en bold i dybden. Det var iøvrigt et godt løb af Puli, og flot aktion efterfølgende. Jeg ved helt hvor du vil hen med det? Jeg kan ikke umiddelbart se en sammenhæng mellem Jorghinos fejl, og fornævnte mål af Puli.

Der hvor jeg vil hen, er at det ikke er helt atypisk, at selv anstændige hold klovner i det og gør en situation meget værre, end den behøvede at være. Jorginho gav nærmest Arsenal et mål, og fejlen i Madrid var ikke helt så slem, men Real-forsvaret gjorde absolut intet for at forhindre, at Pulisic scorede på den chance. Det ville selvfølgelig have været en del sværere for ham, hvis de i det mindste havde forsøgt at dække op.

Dette er ikke for at tage noget fra Puli eller afleveringen til ham. Det var eminent godt udført. Men når der står to forsvarere inde omkring mållinjen og agerer armløse målmænd mens målmanden er ude i marken og lege forsvarsspiller, så er det alt andet lige lidt nemmere at score et mål.

Den lader vi bare lige stå. Når du læser den i morgen, ved du godt at det var unødvendigt skrevet.

Jeg skriver det jo kun fordi du vurderer chancerne udelukkende på xG, uden at forholde dig til de konkrete forhold. Problemet er, at xG simpelthen ikke tager højde for alt.

Prøv at kigge chancen igennem en gang mere.

https://www.caughtoffside.com/2021/05/12/video-chelsea-hit-crossbar-twice-within-seconds-vs-arsenal/

Hvor stor er Girouds vinkel i forhold til målet? Hvor meget mål er der at ramme, der vel at mærke ikke er direkte på målmanden? Og i hvilken retning peger Girouds krop? Har Giroud bolden under kontrol eller forsøger han at afslutte første gang?

Men xG ignorerer den slags faktorer. I forhold til beregning af xG, så er det vigtige placeringen hvor der blev afsluttet fra og om det er et hovedstød eller et skud. Og et skud fra tæt hold er selvfølgelig med høj xG. Ikke fordi den enkelte chance i isolation nødvendigvis er stor, men når kigger på et datasæt for en hel sæson, så vil relativt mange af afslutningerne fra tæt hold selvfølgelig være meget store chancer, der relativt ofte bliver konverteret.

Ja, jeg strammer det lidt, når jeg kalder det et mirakel at score i Girouds situation, men jeg mener bestemt, at det er alt andet end nemt at score den chance.

Man må vel gerne have mere end 4-5 spillere til offensiven. Vi mister nok Giroud og Tammy til sommer. Så har vi vel kun Timo/Kai til 9´ern. Der kunne vi da sagtens bruge et alternativ i form af Kane.

Selvfølgelig kan vi bruge Kane. Jeg ved ikke, om vi kan bruge ham i en grad, hvor prisen er pengene værd, men selvfølgelig kan vi bruge ham. Det er vel kun Bayern, PSG og Dortmund, der helt oprigtigt ikke har det store at bruge ham til.

Men hvem af vores nuværende folk skal så spille og hvem skal være bænkevarmere? Sådan som vi spiller pt, så er der max 3 offensive spillere på banen ad gangen, og Kane kommer jo ikke for at være bænket, hvilket betyder 2 pladser til deling for Mount, Kai, Puli, Timo, CHO og Ziyech.

En justering af formation og taktik vil selvfølgelig ændre den begrænsning en del, men jeg synes ikke, vi har set mange indikationer på, at Tuchel har nogen ændringer på trapperne.

@BS

Jeg synes du lægger lidt postfaktualitet ned over det. Isoleret set er det ikke så vildt at vi ikke scorer på vores chancer. Men når det kommer til antallet af skud, hjørnespark og generelt spil i og omkring Arsenals felt, så er de ret beset heldige at der ikke opstår flere tilfældige chancer - fx når Leno vælger at redde bolden midt ud i feltet, når Mounts skud blokeres af en spiller med ryggen til osv. Når man ser på hvordan kampen udfoldede sig og tænker på hvordan Arsenal normalt gebærder sig, så er det jo faktisk ret vildt at det er en hjerneblødning i vores defensiv, der skaber kampens største chance og ikke i deres, hvor sandsynligheden trods alt er noget højere, da bolden var dernede hele tiden.

En anden ting. For al den røg Werner har fået, så manglede han godt nok i går.