Snak

@ Ramires

Det er altså lidt rundt om enerbærbusken, hvis du vil agitere for, at vi ikke spiller med 7 defensive typer, fordi vi bruger wingbacks, og når jeg så påpeger, at vores folk på wingback ikke just minder om at være offensive specialister, så svarer du, at deres opgave er at være solide defensivt. :-)

Ja, wingbacks skal gerne fungere i begge retninger, og det kan diskuteres om det er mere dækkende at kalde James og Chilwell for generalister frem for defensive specialister. Men i min verden er de fuldbacker og næsten alle fuldbacker falder ind i kategorien af defensive folk.

Og problemet for mig er, at uanset hvad vi kalder dem, så er de ikke nogen nævneværdig trussel frem ad banen. De dribler ikke ind i feltet og tæsker et mål ind, hvis modstanderne lader døren stå på klem. Og det betyder, at modstanderen kan tillade sig ikke at have samme fokus på at stoppe vores wingbacks og i stedet kan fokusere mere de tre offensive specialister.

Med det sagt, så har vi jo allerede set Liverpool forsøge sig med 5 defensive folk + 2 offensive backs. Og for dem virkede det ret godt uden dog at blive helt fantastisk. Det virkede dels fordi de havde en vanvittig offensiv-trio og dels fordi deres backs var (og er) ualmindeligt stærke frem ad banen.

Men som sagt, det virkede uden at blive helt fantastisk, på trods af at de havde bedre spillere til det end vi kan forvente at anskaffe. Det er årsagen til, at de hentede Oxlade-Chamberlain og siden Thiago. Klopp fandt det nødvendigt at skabe mere uforudsigelighed og kreativitet.

Dermed ser jeg det ikke som en bæredygtig plan, at vi forsøger samme tilgang, blot med spillere som ikke er helt så skræddersyede til konceptet.

@ Wise

Jeg er med på, at han ikke plejer at være en 3-back mand, men hvis vi har tænkt os at skifte system over sommeren, så må der vel skulle findes en reel 6´er et eller andet sted, så midtbanen ikke er pivåben hver gang Kante er mindre end 100% frisk? Og en 6´er er vel stort set det eneste, som vi konsekvent ikke rygtes til at være på udkig efter.

Men Tuchel er grundlæggende ikke nem at forudsige, og jeg håber da i den grad, at jeg tager fejl og vi ikke bare fortsætter med status quo.

I forhold til analysen, er det noget, du har et link til?

Black Spider
Skal lige se om jeg kan finde den igen - vender tilbage

Den var ikke denne men noget lignende ...
https://breakingthelines.com/tactical-analysis/the-evolution-of-the-3-4-3-formation/

aaah BS jeg læser nu stadig fra tid til anden at vi ikke har opgivet tanken om Rice.

@BS

Som @KO skriver så skulle Chelsea stadig være interesseret i at hente Rice. Der er flere medier som skriver lige nu at vi vil hente ham og muligvis kan bruge Tammy, eller andre i sådan en handel. Derudover har der også været en del rygter på det seneste om at vi vil hente Monacos Aurelien Tchouameni, som Tuchel også skulle være ret vild med. Han er primært en 6´er. En spiller som Fabregas også har talt rigtig godt om. Og så er der jo hele snakken om Veratti. Faktisk så virker det til at der er en ret stor enighed i medierne, blandt pundits og i Chelsea lejren om at man vil hente en midtbane spiller. Det er det jeg læser i hvert fald.

@Black Spider

Jeg kan ikke finde den artikel igen, den var nævnt i Newsroom - men kan sgu ikke huske hvilken dag det var, sorry.

En anden sjov artikel om 3-5-2 ... uanset om man er enig eller uenig i betragtningerne

https://www.coachbetter.com/new-posts/soccer-experts-why-the-3-5-2-is-the-formation-of-the-future/

Okay, jeg missede Tchouameni. Rice har været et rygte siden Lampard, og knægten er rimeligt god, så det giver mening at den blafrer lidt frem og tilbage. Men efter klubben åbenbart bad Lampard lukke røven om knægten, så har jeg ikke rigtigt troet på det. Tammy for Rice eller lignende giver selvfølgelig god mening, men de her byttehandler virker sjældent, og de plejer mest at være medie-nonsens.

Men hvis vi faktisk rykker på en af dem, så begynder jeg at tro på, at Tuchel har andet og mere i tankerne end bare at spille på hurtige omstillinger.

Enig. Byttehandler bliver sjældent til mere end bare rygter, men Tammy for Rice ville umiddelbart give god mening. Tammy skulle endda være et af West Hams top target. Tuchel er ligesom Lampard vild med Rice, men det helt store spørgsmål er vel om ledelsen går med til det. De har det åbenbart lidt stramt med sådan en handel, hvilket virker dybt godnat.

Kender ikke vanvittig meget til Tchouameni, men var inde og læse lidt om ham og faldt over denne fra Fabregas.

“He can play anywhere in midfield and he will not have a problem. He can play as a No 6 alone, as a defensive midfielder, as a No 8, in a double 6. What he’s doing now, even in a year’s time, he could become a good No 10 if he wanted. He’s got the power to get into the box. He needs to improve his final pass a little bit, but he’s so young, and he’s determined to learn. From what I can see, and the will that he has, he has a bright future ahead of him.”

@ Wise

Tak for den. Den læser måske en anelse som en reklamesøjle, men den er værd at få læst igennem ordenligt.

Men en ting der slår mig, er at ingen af de artikler, jeg har læst, fokuserer ret meget på, hvad kravene er til de respektive spillere, i hvor høj grad spillerne faktisk kan indfri de krav både i en enkeltstående kamp og over tid, og hvad der sker, når man netop ikke har de perfekte spillere i perfekt form.

Coachbetter-artiklen forsøger jo fx at beskrive wingbacks som værende offensive midtbanespillere med defensive pligter. Det synes jeg måske er at stramme den lidt. Og artiklen tager skridtet videre og formulerer, at når de bredde midtbanefolk skubber helt frem (i en 3-5-2), så er det næsten som at have fire angribere.

@Black Spider
Jeg er meget enig - problemet med alle spillestile er vel at det sætter store krav til trup sammensætningen og forståelse graden hos den enkelte spiller. En af årsagerne til det defensive udtryk fra Tuchel med så mange sikrings spillere kan sagtens være en vurdering af den nuværende trup og en skæv sammensætning ud fra det han vil

Og så er vi inde ved kerne problemet - en caretaker står altid med en "fejlcastet" trup og i Chelsea arbejder vi MEGET med caretakers ;)